Bulgarian Audiophile Society
Добре дошъл, непознат! Можеш да се регистрираш безплатно тук!
Имай предвид, че този форум не е за начинаещи!


Навигация
·Начало
·Форуми
·Публикувай статия
·Моят акаунт
·Upload
·Download
·Архив
·Връзки
·Класация
·Теми
·Gallery Галерия
·Нова Галерия
·Конвертор на кирилица
 
Реклама


Онлайн магазин
 
Галерия
·Галерия
·Енциклопедия
·Пропаганда
 
Реклама от Google
 
Login
Псевдоним

Парола

Не сте се регистрирали?
Можете да направите това от тук . След като се регистрирате, получавате няколко предимства - можете да променяте изгледа, да конфигурирате коментарите и публикувате съобщения със Вашето име
 
Forums

 Форума на БГАУДИО се премести на нов адрес.
 Форума на БГАУДИО се премести на нов адрес.
 продавам CD Philips CDC 745 за 40 лева
 Philips CD960
 Продавам две 6" ви басчета
 Продавам дек Technics RS-BX404
 Продавам тунер Technics ST-G460
 Как го прави Олег Рулит
 Продавам транзисторен ресивър JVC за 140 лева
 Купувам лампомер TESLA BM215A
 Продавам усилвател със субуфер 8" Megavox
 Пусни своя глас!Бъди пич!Бъди Българин!
 разпродажба 12",15",18" говорители
 Използване на 24 битов сигнал в SpectraLab
 Търся Fostex fe 126
 Китосване или рязане ?
 МОЯТ ПОСЛЕДЕН ЛАМПОВ УСИЛВАТЕЛ
 Продавам активен суб Harman/Kardon с дефект
 Пустите му АМЕРИКАНЦИ
 Подкрепете и този форум...

bgaudio.org Forums

 
 
bgaudio.org: ФОРУМИ

www.bgaudio.org :: Преглед на тема - Теоретичен спор за кабел на колони...

ФОРУМА Е ПРЕМЕСТЕН НА НОВО МЯСТО, ТОЗИ ЩЕ ОСТАНЕ ЗАКЛЮЧЕН.

 Въпроси/ОтговориВъпроси/Отговори   ТърсенеТърсене   Потребителски групиПотребителски групи   ПрофилПрофил   Влезте, за да видите съобщенията сиВлезте, за да видите съобщенията си   ВходВход 

Теоретичен спор за кабел на колони...

 
Този форум е заключен - не можете да пускате теми, да отговаряте или да променяте мнения   Тази тема е заключена - не можеш да отговаряте или да променяте мнения    www.bgaudio.org Форуми -> Кабели и Конектори
Предишната тема :: Следващата тема  
Автор Съобщение
Atanasov
чете


Регистриран на: Sep 22, 2005
Мнения: 11
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Съб Окт 13, 2007 10:28 am    Заглавие: Теоретичен спор за кабел на колони... Отговорете с цитат

Моля ви да разрешите една препирня. Ситуацията е следната - имаме нормален плосък двоен меден многожилен кабел за колони със сечение 1.5 мм2 и силиконова изолация.
Въпросът е - ако две парчета такъв кабел с еднаква дължина се поставят едно върху друго, свали се изолацията им във всеки край и се усучат в краищата, т.е. от двете парчета се направи един проводник със сечение 3 кв.мм., ще се отрази ли това негативно на звука или новият кабел ще се държи като нормален меден кабел от 3 кв.мм.?
Спорим тука с един приятел за капацитивности и т.н. и нещо не можем да постигнем съгласие.
Благодаря Ви предварително! Cool
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Borislav Uzunov
BG Audio Team™
BG Audio Team™


Регистриран на: Jan 11, 2005
Мнения: 621
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Съб Окт 13, 2007 10:58 am    Заглавие: Отговорете с цитат

Има тема за най-евтиния хай-енд кабел. Прочети първо нея. Можеш да си отговориш на много въпроси Wink
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
Atanasov
чете


Регистриран на: Sep 22, 2005
Мнения: 11
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Съб Окт 13, 2007 7:27 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

Е прочетох я... но не дава отговор на конкретния въпрос. Confused
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Goro
BG Audio Team™
BG Audio Team™


Регистриран на: Apr 30, 2005
Мнения: 1151
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Нед Окт 14, 2007 6:19 am    Заглавие: Отговорете с цитат

Ако желаете, може да напишете двете спорни теоретични тези.
Но обикновенно се оказва, че подобни тези нямат връзка с това което се чува. Това е трябвало да разберете от прочетеното от вас.
_________________
"Не съм достатъчно млад за да знам всичко" Б. Шоу
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
Atanasov
чете


Регистриран на: Sep 22, 2005
Мнения: 11
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Нед Окт 14, 2007 10:16 am    Заглавие: Отговорете с цитат

Едната теза е, че усукването на върховете на двете парчета дава един нормален кабел със сечение 3 кв.мм, което е сбора на сеченията на двата къса колонен кабел. Този нов кабел ще се държи като нормален 3-квадратов многожилен кабел и няма да се отрази негативно на звука.

Другата теза е, че при този начин на свързване се повишават двойно капацитивността и скинефекта и се скапва звука значително.

Да припомня - двете парчета кабел си остават изцяло с изолацията, оголват се и се усукват само краищата им. Така от два кабела се получава един с двойно по-голямо сечение - съставен от двата. /свързани 2х1.5 кв.мм дават 3 кв.мм./

Разбира се, всяка от спорещите страни твърди убедено, че "чува" нещо Laughing ...
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Nikolay_Hristov
BG Audio Team™
BG Audio Team™


Регистриран на: Jan 10, 2005
Мнения: 454
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Нед Окт 14, 2007 2:21 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

Струва ми се, че при използваните кабели за този експеримент, няма да можете да си направите генерални изводи кое как скапва звука. Значително по-добре ще е според мен, да опитате същия експеримент, но с мостов кабел Smile
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
Goro
BG Audio Team™
BG Audio Team™


Регистриран на: Apr 30, 2005
Мнения: 1151
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Нед Окт 14, 2007 3:19 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

Удвояването на сечението намалява съпротивлението на кабела 2 пъти и съответно два пъти е по-малко падението върху него. Понеже сте удвоили общата обиколка на проводника, съответно и скинефекта е по-малък. Но теоритично. На практика не можете да го измерите. Дори да удесетворите капацитета, на практика и на теория няма да откриете разлика за 20 kHz във вашия спикер кабел, при двата начина на свързване.
Това че чувате разлика обаче е нормално.
_________________
"Не съм достатъчно млад за да знам всичко" Б. Шоу
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
Dimitar Atanasov
BG Audio Team™
BG Audio Team™


Регистриран на: Jan 13, 2005
Мнения: 730
Местожителство: Sofia

МнениеПуснато на: Пон Окт 15, 2007 10:49 am    Заглавие: Отговорете с цитат

От друга страна се образува и нещо като loop между двата кабела, съпо и по масата. което може да доведе по смущения (евентуално)
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Посетете сайта на потребителя
Atanasov
чете


Регистриран на: Sep 22, 2005
Мнения: 11
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Вто Окт 16, 2007 10:48 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

Е този Loop ме притеснява и мен. Въпросът е как теоретично ще се отрази на звука?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Goro
BG Audio Team™
BG Audio Team™


Регистриран на: Apr 30, 2005
Мнения: 1151
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Сря Окт 17, 2007 5:55 am    Заглавие: Отговорете с цитат

На този въпрос многократно е отговаряно.
Всеки кабел има характеристичен импеданс, който е от 30 до 300 [Ω]. Следователно, както на входа така и на изхода, кабела е разсъгласуван. Но отразен сигнал не може да се получи защото най-късата дължина на вълната е 15 [kм], а за регистриране на отразена вълна, кабела трява да е поне 100 [м]. При това само за най-високата честота, а за най-ниската дължината на вълната е 15000 [kм].
Капацитета на кабелите не надвишава 300 [pF/m], което значи че общия капацитет е под 1 [nF]. Този капацитет прави импеданс за 20 [kHz] 8 [kΩ], което е 1000 пъти по-голямо от импеданса на товара. Дори удвояване на капацитета не би се забелязало.
Индуктивността на кабелите е 0,5 до 1 [µH/m], с което се увеличава импеданса под 5%, а това довежда до спад на честотната характеристика само с 0,01 [dB].
От скинефекта, плътността на тока намалява Е = 2.718 пъти на дълбочина 66,2/√f [mm]. Т.е. за 20 [kHz] това е 0.468 [мм] и би се регистрирал при кабел с диаметър 0.936 [мм]. И то за най-високата честота, а за средните и ниските честоти, където кабела също много силно влияе, според съвременната теория - няма никакво влияние.
Изберете сами на кое да вярвате - на теорията или на ушите си.
Съществъват само плахи опити за обяснение влиянито на кристалната решетка на метала, и дефектите й, върху електрическите сигнали.
Теоретичния проблем е изключително сложен и се очаква изясняването му в бъдеще.
_________________
"Не съм достатъчно млад за да знам всичко" Б. Шоу
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
Atanasov
чете


Регистриран на: Sep 22, 2005
Мнения: 11
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Сря Окт 17, 2007 8:51 am    Заглавие: Отговорете с цитат

Сега ми се изясни всичко. Евала, момчета! Факири сте, браво! prayer prayer prayer
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Покажи мнения от преди:   
Този форум е заключен - не можете да пускате теми, да отговаряте или да променяте мнения   Тази тема е заключена - не можеш да отговаряте или да променяте мнения    www.bgaudio.org Форуми -> Кабели и Конектори Часовете са според зоната GMT + 2 Часа
Страница 1 от 1

 
Идете на:  
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group

Forums ©
muzica noua muzica noua
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Генериране на страницата: 0.10 секунди