Bulgarian Audiophile Society
Добре дошъл, непознат! Можеш да се регистрираш безплатно тук!
Имай предвид, че този форум не е за начинаещи!


Навигация
·Начало
·Форуми
·Публикувай статия
·Моят акаунт
·Upload
·Download
·Архив
·Връзки
·Класация
·Теми
·Gallery Галерия
·Нова Галерия
·Конвертор на кирилица
 
Реклама


Онлайн магазин
 
Галерия
·Галерия
·Енциклопедия
·Пропаганда
 
Реклама от Google
 
Login
Псевдоним

Парола

Не сте се регистрирали?
Можете да направите това от тук . След като се регистрирате, получавате няколко предимства - можете да променяте изгледа, да конфигурирате коментарите и публикувате съобщения със Вашето име
 
Forums

 Форума на БГАУДИО се премести на нов адрес.
 Форума на БГАУДИО се премести на нов адрес.
 продавам CD Philips CDC 745 за 40 лева
 Philips CD960
 Продавам две 6" ви басчета
 Продавам дек Technics RS-BX404
 Продавам тунер Technics ST-G460
 Как го прави Олег Рулит
 Продавам транзисторен ресивър JVC за 140 лева
 Купувам лампомер TESLA BM215A
 Продавам усилвател със субуфер 8" Megavox
 Пусни своя глас!Бъди пич!Бъди Българин!
 разпродажба 12",15",18" говорители
 Използване на 24 битов сигнал в SpectraLab
 Търся Fostex fe 126
 Китосване или рязане ?
 МОЯТ ПОСЛЕДЕН ЛАМПОВ УСИЛВАТЕЛ
 Продавам активен суб Harman/Kardon с дефект
 Пустите му АМЕРИКАНЦИ
 Подкрепете и този форум...

bgaudio.org Forums

 
 
www.bgaudio.org :: Преглед на тема - Проблем с лампов усилвател за слушалки.
 Въпроси/ОтговориВъпроси/Отговори   ТърсенеТърсене   Потребителски групиПотребителски групи   ПрофилПрофил   Влезте, за да видите съобщенията сиВлезте, за да видите съобщенията си   ВходВход 

Проблем с лампов усилвател за слушалки.
Иди на страница 1, 2, 3, 4, 5  Следваща
 
Този форум е заключен - не можете да пускате теми, да отговаряте или да променяте мнения   Тази тема е заключена - не можеш да отговаряте или да променяте мнения    www.bgaudio.org Форуми -> Лампови усилватели
Предишната тема :: Следващата тема  
Автор Съобщение
asen_v_k
чете и пита
чете и пита


Регистриран на: Aug 29, 2008
Мнения: 140
Местожителство: Padova (Italia)

МнениеПуснато на: Сря Сеп 17, 2008 10:28 am    Заглавие: Проблем с лампов усилвател за слушалки. Отговорете с цитат

Здравейте,
Сглобих един италиянски кит за лапов усилвател за слушалки който изглежда доста добре и е направен по най добрият начин - нито една дупка не пипсваше Smile
Лампите са ЕСС82 Руски на ЕлектроХармоникс, ползват 170 волта стабилизирано захранване и има изходни трансформатори за да може да работи с ниско омни слушалки, мощността е 100 миливата.
Проблемът е че има малък брум в двата канала който се чува само на АКГ слушалки но този да речем че е поносим и не дразни, получава се и с късо на входа.
Другият проблем е особен брум смесен със шум в ниската честотна област приличащ малко на лош контакт.
За да реша вторият проблем препоих всичко, платката е много добре направена двойна с метализирани отвори и запоих цоклите за лапите и от двете страни, но нищо не се промени.
Другият ефект който има този канал е че като чукам по лампите не зависимо на кой канал или по шасито това чукане се чува в слушалките като че ли съм свързал микрофон.
Пмогнете моля, кажете къде да търся проблема.
Благодаря
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
velinski
BG Audio Team™
BG Audio Team™


Регистриран на: Jan 24, 2005
Мнения: 1503
Местожителство: SF

МнениеПуснато на: Сря Сеп 17, 2008 10:41 am    Заглавие: Отговорете с цитат

Схема?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
asen_v_k
чете и пита
чете и пита


Регистриран на: Aug 29, 2008
Мнения: 140
Местожителство: Padova (Italia)

МнениеПуснато на: Сря Сеп 17, 2008 11:00 am    Заглавие: Отговорете с цитат

velinski написа:
Схема?

Схема усилвател:

Схема захранване:

[/img]
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
asen_v_k
чете и пита
чете и пита


Регистриран на: Aug 29, 2008
Мнения: 140
Местожителство: Padova (Italia)

МнениеПуснато на: Сря Сеп 17, 2008 11:07 am    Заглавие: Ето как изглежда завършено: Отговорете с цитат

Ето как изглежда завършено:




Изходните трансформатори се намирад под захранващият.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Nikola Nikolov
чете и пита
чете и пита


Регистриран на: Sep 23, 2006
Мнения: 547
Местожителство: СЗ

МнениеПуснато на: Сря Сеп 17, 2008 11:13 am    Заглавие: Отговорете с цитат

Изх. лампи са сдвоени триоди, които вероятно дърпат не малко ток
и захранването ти не се справя със стабилизацията. Може би ще трябва да добавиш дросел около 20 и повече хн в захранващия блок.
Успех!
_________________
Хай Ендността е обратно пропорционална на броя на елементите
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
asen_v_k
чете и пита
чете и пита


Регистриран на: Aug 29, 2008
Мнения: 140
Местожителство: Padova (Italia)

МнениеПуснато на: Сря Сеп 17, 2008 11:25 am    Заглавие: Отговорете с цитат

Nikola Nikolov написа:
Изх. лампи са сдвоени триоди, които вероятно дърпат не малко ток
и захранването ти не се справя със стабилизацията. Може би ще трябва да добавиш дросел около 20 и повече хн в захранващия блок.
Успех!

Всичко дърпа 20милиампера, видях схемата на Nacional за същото захранване схемата е същата само дето кондензатора Ц13 е 1микрофарад на 200 волта не 100 нано на 400 волта.
Проблемът е само в единият канал, другият брум е много слаб и се търпи.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
velinski
BG Audio Team™
BG Audio Team™


Регистриран на: Jan 24, 2005
Мнения: 1503
Местожителство: SF

МнениеПуснато на: Сря Сеп 17, 2008 11:26 am    Заглавие: Отговорете с цитат

1. Каква стойност е електролитният кондензатор в отоплението на лампите?

2. Кутията занулена ли е / от какъв материал е направена?

3. Захранващият трансформатор с метален или пластмасов корпус е?

4. Изходните трансформатори какъв импеданс имат на вторичната?

Няколко неща не ми харесват по схемата:

1. Обратната връзка (R23 доколкото се вижда на единия канал) - директно ги отпояваш и забравяш за тях.

2. Разделителните кондензатори на решетката на първото стъпало - директно ги махаш (особено тия жълтите!) и на тяхно място слягаш въглеродни (или въглероден филм) резистори около 1 килоом, които ще ти намалят микрофонния ефект донякъде. Тъпото е че си с платки и няма да можеш да сложиш такива резистори на всички решетки, но само на входната пак ще има ефект. Мога да ти дам Allen-Bradley ако не можеш да си намериш подобни.

3. Аз бих добавил качествени катодни кондензатори (Black Gate или руски сребърно-танталови) на двете половинки на V1/V3 за да елиминираш още 2 обратни връзки - могат да се запоят върху катодните резистори. Двата катодни резистора на второто стъпало могат да се обединят в един със сумарна стойност (като разкараш ООВ резисторите!), на мястото на втория слагаш мостче.

4. Мисли за хубаво европейско производство ECC82 лампи, тези просто са нисък клас

Ако брумът не идва от незанулена кутия ще ти кажа друг начин как да го елиминираш

С по-добри лампи ще ти изчезне и микрофонния ефект. Ако това не се случи, ще ти кажа още 3 начина да го пребориш

Като идеи засега толкова, защото не виждам стойностите на половината части.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
Nikola Nikolov
чете и пита
чете и пита


Регистриран на: Sep 23, 2006
Мнения: 547
Местожителство: СЗ

МнениеПуснато на: Сря Сеп 17, 2008 11:37 am    Заглавие: Отговорете с цитат

Какви са лампите?
_________________
Хай Ендността е обратно пропорционална на броя на елементите
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
StefanStefanov
BG Audio Team™
BG Audio Team™


Регистриран на: Jul 31, 2004
Мнения: 2191
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Сря Сеп 17, 2008 11:38 am    Заглавие: Отговорете с цитат

Написал е, чети!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла Посетете сайта на потребителя
asen_v_k
чете и пита
чете и пита


Регистриран на: Aug 29, 2008
Мнения: 140
Местожителство: Padova (Italia)

МнениеПуснато на: Сря Сеп 17, 2008 11:42 am    Заглавие: Отговорете с цитат

velinski написа:
1. Каква стойност е електролитният кондензатор в отоплението на лампите?

Ц16 е 4700 микрофарада

2. Кутията занулена ли е / от какъв материал е направена?

Занулена към земя на захранващият кабел и към маса и е направена от метал
В Италия има земя в контакта средният кабел

3. Захранващият трансформатор с метален или пластмасов корпус е?

Пластмасов корпус - вътре как е не знам но този тип ги ползват във всичките лампови китове.

4. Изходните трансформатори какъв импеданс имат на вторичната?

Ще го измеря но са изчислени за слушалки от 36 ома до 600 ако не се лъжа.

Няколко неща не ми харесват по схемата:

1. Обратната връзка (R23 доколкото се вижда на единия канал) - директно ги отпояваш и забравяш за тях.
Ще ги махна още тази вечер

2. Разделителните кондензатори на решетката на първото стъпало - директно ги махаш (особено тия жълтите!) и на тяхно място слягаш въглероден (или въглероден филм) резистори около 1 килоом, които ще ти намалят микрофонния ефект донякъде. Тъпото е че си с платки и няма да можеш да сложиш такива резистори на всички решетки, но само на входната пак ще има ефект. Мога да ти дам Allen-Bradley ако не можеш да си намериш подобни.
Имам хубави кондезатори за входа 20 микофарада на 400 волта но са голями като батерии Smile това после ще го мисля.
Не можах да разбера къде и как точно да го сложа този резистор от 1 колоом и колко мощен трябва да бъде та няма място.

3. Аз бих добавил качествени катодни резистори на двете половинки на V1/V3 за да елиминираш още 2 обратни връзки - могат да се запоят върху катодните резистори. Двата катодни резистора на второто стъпало могат да се обединят в един със сумарна стойност (като разкараш ООВ резисторите!), на мястото на втория слагаш мостче.
Би ли ми казал номера на резисторите - не съм толкоз напред с лампите.

4. Мисли за хубаво европейско производство ECC82 лампи, тези просто са нисък клас
Доста са скъпи а имам 8 ЕСС82 руски, но в бъдеще ще помисля.

Ако брумът не идва от незанулена кутия ще ти кажа друг начин как да го елиминираш
Единственото което ми минава през главата е че захранващият кабел дето отива до ключа за включване минава на 1 сантиметър над платката точно на този канал дето бруми.

С по-добри лампи ще ти изчезне и микрофонния ефект. Ако това не се случи, ще ти кажа още 3 начина да го пребориш.
Мога да пробам другият комплект, при завъртане пак си е същото а микрофонният ефект го имам само на канала дето бруми другият канал го няма.

Като идеи засега толкова, защото не виждам стойностите на половината части.

Сойности до колкото може да се види - нямам друга снимка в момента под ръка.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
velinski
BG Audio Team™
BG Audio Team™


Регистриран на: Jan 24, 2005
Мнения: 1503
Местожителство: SF

МнениеПуснато на: Сря Сеп 17, 2008 11:45 am    Заглавие: Отговорете с цитат

Предавам се, не съм орел Laughing

Прати ми снимка с по-висока резолюция на мейла.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
velinski
BG Audio Team™
BG Audio Team™


Регистриран на: Jan 24, 2005
Мнения: 1503
Местожителство: SF

МнениеПуснато на: Сря Сеп 17, 2008 11:55 am    Заглавие: Отговорете с цитат

asen_v_k написа:
Ц16 е 4700 микрофарада


Смени го с 10000-16000uF минимум качествен с нисък ESR - Panasonic FC примерно

asen_v_k написа:
Ще го измеря но са изчислени за слушалки от 36 ома до 600 ако не се лъжа.


Няма как да го измериш. И няма как да е между 32 и 600 ома. Навит е само за 1 товар и предполагам това е 32 ома... А може и жабарите да са извъртяли курвенски номер и да са го направили за 150 ома примерно и с ООВ да си осигуряваш линейност при 32 ома Confused

Можеш ли да се допиташ до фирмата производител какъв е импеданса на вторичната, преди да махнеш ООВ резисторите?

asen_v_k написа:
Не можах да разбера къде и как точно да го сложа този резистор от 1 колоом и колко мощен трябва да бъде та няма място.


На мястото на жълтите входни кондери слагаш чифт въглеродни резистори 1к примерно 0.25W. Там кондензатори в 99.99% от случаите ИЗОБЩО не ти трябват, защото 99.99% от източниците нямат офсет по прав ток. И без това ти се събират 3 (три) прехвърлящи кондера по сигналния път, което е кошмар!

Мога да дам акъл как да сложиш антизвънни резистори на всички останали решетки, но няма да минеш без кълцане на писти и съсипване на платката Smile

asen_v_k написа:
Би ли ми казал номера на резисторите - не съм толкоз напред с лампите.


Ами не ги виждам Laughing

asen_v_k написа:
Доста са скъпи а имам 8 ЕСС82 руски, но в бъдеще ще помисля.


Скъпи са, да Smile
Щях да те уредя с чифт нови Amperex, но ги продадох преди половин година

asen_v_k написа:
Единственото което ми минава през главата е че захранващият кабел дето отива до ключа за включване минава на 1 сантиметър над платката точно на този канал дето бруми.


Това е жокер. Можеш ли да го отдалечиш и да го прекараш плътно по страницата на кутията, залепен с топъл силикон примерно? Има и вариант 2 ако не можеш Smile
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
asen_v_k
чете и пита
чете и пита


Регистриран на: Aug 29, 2008
Мнения: 140
Местожителство: Padova (Italia)

МнениеПуснато на: Сря Сеп 17, 2008 12:19 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

Мерси много за помощта
Довечера ще махна и конденсаторите със сигурност.
Имам и друг проблем който може би касае резистора от 1 колом на мястото на конденсатора.
Плеърите имат изход 2 волта а този усилвател чувствителност 1 волт, потенциметъра не мога да го дигна и 10% без да си спукам ушите с нискомните АКГ.
За това сложих последователно пред потенциометъра 100 колома на входа но ми се струва че губя от динамиката, потенциометъра е 47 колоома логаритмичен, какво да направя да сложа делител и с какви стойности или да сменя потенциометъра с по малък?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
asen_v_k
чете и пита
чете и пита


Регистриран на: Aug 29, 2008
Мнения: 140
Местожителство: Padova (Italia)

МнениеПуснато на: Сря Сеп 17, 2008 12:33 pm    Заглавие: Листа на елементите: Отговорете с цитат

Листа на елементите:

R1-R13 = 47.000 ohm pot. log.
R2-R14 = 100 000 ohm
R3-R15 = 1.500 ohm
R4-R16 = 47 000 ohm
R5-R17 = 47 000 ohm
R6-R18 = 1500 ohm
R7-R19 = 660 ohm
R8-R20 = 470 000 ohm
R9-R21 = 10 000 ohm
R10-R22 = 470 000 ohm
R11-R23 = 100 ohm
R12-R24 = 1000 ohm
R25 = 2.7 ohm
R26 = 150 ohm
R27 = 10 000 ohm
R28 = 10 000 ohm
R29 = 1000 ohm
R30 = 100 000 ohm
C1-C7 = 1mF poliester
C2-C8 = 22 mF Elettr 450V
C3-C9 = 100 000pF poliester 400V
C4-C10, C6-C12 = 22mg elettr 450V
C13 = 100 000pf poliester 630V
C14 = 100 mf elettr 400V
C15 = 100 000pf poliester
C16 = 4700 mf elettr 35V
RS1 = grec 100V 1 A
RS2 = grec 80V 2 A
DZ = zener 6.2volt 1/2 watt
TR1-TR2 NPN tip BD.135
V1-V4 ECC82
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Nikola Nikolov
чете и пита
чете и пита


Регистриран на: Sep 23, 2006
Мнения: 547
Местожителство: СЗ

МнениеПуснато на: Сря Сеп 17, 2008 4:34 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

Идеята със 100 ком е неправилна, имаш ограничаване на вх. ток, а след това е вързан и вх. капацитет на лампата, губиш СЧ и ВЧ. Може би предусилвателят ти трябва да се преработи в едностъпален, но това е играчка и е за човек вътре в нещата, защото ще трябва да се нагажда режимът му.
А 20 ма е само за 1 канал ? За два е малко....
_________________
Хай Ендността е обратно пропорционална на броя на елементите
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
Покажи мнения от преди:   
Този форум е заключен - не можете да пускате теми, да отговаряте или да променяте мнения   Тази тема е заключена - не можеш да отговаряте или да променяте мнения    www.bgaudio.org Форуми -> Лампови усилватели Часовете са според зоната GMT + 2 Часа
Иди на страница 1, 2, 3, 4, 5  Следваща
Страница 1 от 5

 
Идете на:  
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
muzica noua muzica noua
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Генериране на страницата: 0.11 секунди