Предишната тема :: Следващата тема |
Автор |
Съобщение |
asen_v_k чете и пита
Регистриран на: Aug 29, 2008 Мнения: 140 Местожителство: Padova (Italia)
|
Пуснато на: Сря Сеп 17, 2008 10:28 am Заглавие: Проблем с лампов усилвател за слушалки. |
|
|
Здравейте,
Сглобих един италиянски кит за лапов усилвател за слушалки който изглежда доста добре и е направен по най добрият начин - нито една дупка не пипсваше
Лампите са ЕСС82 Руски на ЕлектроХармоникс, ползват 170 волта стабилизирано захранване и има изходни трансформатори за да може да работи с ниско омни слушалки, мощността е 100 миливата.
Проблемът е че има малък брум в двата канала който се чува само на АКГ слушалки но този да речем че е поносим и не дразни, получава се и с късо на входа.
Другият проблем е особен брум смесен със шум в ниската честотна област приличащ малко на лош контакт.
За да реша вторият проблем препоих всичко, платката е много добре направена двойна с метализирани отвори и запоих цоклите за лапите и от двете страни, но нищо не се промени.
Другият ефект който има този канал е че като чукам по лампите не зависимо на кой канал или по шасито това чукане се чува в слушалките като че ли съм свързал микрофон.
Пмогнете моля, кажете къде да търся проблема.
Благодаря |
|
Върнете се в началото |
|
|
velinski BG Audio Team™
Регистриран на: Jan 24, 2005 Мнения: 1503 Местожителство: SF
|
Пуснато на: Сря Сеп 17, 2008 10:41 am Заглавие: |
|
|
Схема? |
|
Върнете се в началото |
|
|
asen_v_k чете и пита
Регистриран на: Aug 29, 2008 Мнения: 140 Местожителство: Padova (Italia)
|
Пуснато на: Сря Сеп 17, 2008 11:00 am Заглавие: |
|
|
Схема усилвател:
Схема захранване:
[/img] |
|
Върнете се в началото |
|
|
asen_v_k чете и пита
Регистриран на: Aug 29, 2008 Мнения: 140 Местожителство: Padova (Italia)
|
Пуснато на: Сря Сеп 17, 2008 11:07 am Заглавие: Ето как изглежда завършено: |
|
|
Ето как изглежда завършено:
Изходните трансформатори се намирад под захранващият. |
|
Върнете се в началото |
|
|
Nikola Nikolov чете и пита
Регистриран на: Sep 23, 2006 Мнения: 547 Местожителство: СЗ
|
Пуснато на: Сря Сеп 17, 2008 11:13 am Заглавие: |
|
|
Изх. лампи са сдвоени триоди, които вероятно дърпат не малко ток
и захранването ти не се справя със стабилизацията. Може би ще трябва да добавиш дросел около 20 и повече хн в захранващия блок.
Успех! _________________ Хай Ендността е обратно пропорционална на броя на елементите |
|
Върнете се в началото |
|
|
asen_v_k чете и пита
Регистриран на: Aug 29, 2008 Мнения: 140 Местожителство: Padova (Italia)
|
Пуснато на: Сря Сеп 17, 2008 11:25 am Заглавие: |
|
|
Nikola Nikolov написа: | Изх. лампи са сдвоени триоди, които вероятно дърпат не малко ток
и захранването ти не се справя със стабилизацията. Може би ще трябва да добавиш дросел около 20 и повече хн в захранващия блок.
Успех! |
Всичко дърпа 20милиампера, видях схемата на Nacional за същото захранване схемата е същата само дето кондензатора Ц13 е 1микрофарад на 200 волта не 100 нано на 400 волта.
Проблемът е само в единият канал, другият брум е много слаб и се търпи. |
|
Върнете се в началото |
|
|
velinski BG Audio Team™
Регистриран на: Jan 24, 2005 Мнения: 1503 Местожителство: SF
|
Пуснато на: Сря Сеп 17, 2008 11:26 am Заглавие: |
|
|
1. Каква стойност е електролитният кондензатор в отоплението на лампите?
2. Кутията занулена ли е / от какъв материал е направена?
3. Захранващият трансформатор с метален или пластмасов корпус е?
4. Изходните трансформатори какъв импеданс имат на вторичната?
Няколко неща не ми харесват по схемата:
1. Обратната връзка (R23 доколкото се вижда на единия канал) - директно ги отпояваш и забравяш за тях.
2. Разделителните кондензатори на решетката на първото стъпало - директно ги махаш (особено тия жълтите!) и на тяхно място слягаш въглеродни (или въглероден филм) резистори около 1 килоом, които ще ти намалят микрофонния ефект донякъде. Тъпото е че си с платки и няма да можеш да сложиш такива резистори на всички решетки, но само на входната пак ще има ефект. Мога да ти дам Allen-Bradley ако не можеш да си намериш подобни.
3. Аз бих добавил качествени катодни кондензатори (Black Gate или руски сребърно-танталови) на двете половинки на V1/V3 за да елиминираш още 2 обратни връзки - могат да се запоят върху катодните резистори. Двата катодни резистора на второто стъпало могат да се обединят в един със сумарна стойност (като разкараш ООВ резисторите!), на мястото на втория слагаш мостче.
4. Мисли за хубаво европейско производство ECC82 лампи, тези просто са нисък клас
Ако брумът не идва от незанулена кутия ще ти кажа друг начин как да го елиминираш
С по-добри лампи ще ти изчезне и микрофонния ефект. Ако това не се случи, ще ти кажа още 3 начина да го пребориш
Като идеи засега толкова, защото не виждам стойностите на половината части. |
|
Върнете се в началото |
|
|
Nikola Nikolov чете и пита
Регистриран на: Sep 23, 2006 Мнения: 547 Местожителство: СЗ
|
Пуснато на: Сря Сеп 17, 2008 11:37 am Заглавие: |
|
|
Какви са лампите? _________________ Хай Ендността е обратно пропорционална на броя на елементите |
|
Върнете се в началото |
|
|
StefanStefanov BG Audio Team™
Регистриран на: Jul 31, 2004 Мнения: 2191 Местожителство: София
|
Пуснато на: Сря Сеп 17, 2008 11:38 am Заглавие: |
|
|
Написал е, чети! |
|
Върнете се в началото |
|
|
asen_v_k чете и пита
Регистриран на: Aug 29, 2008 Мнения: 140 Местожителство: Padova (Italia)
|
Пуснато на: Сря Сеп 17, 2008 11:42 am Заглавие: |
|
|
velinski написа: | 1. Каква стойност е електролитният кондензатор в отоплението на лампите?
Ц16 е 4700 микрофарада
2. Кутията занулена ли е / от какъв материал е направена?
Занулена към земя на захранващият кабел и към маса и е направена от метал
В Италия има земя в контакта средният кабел
3. Захранващият трансформатор с метален или пластмасов корпус е?
Пластмасов корпус - вътре как е не знам но този тип ги ползват във всичките лампови китове.
4. Изходните трансформатори какъв импеданс имат на вторичната?
Ще го измеря но са изчислени за слушалки от 36 ома до 600 ако не се лъжа.
Няколко неща не ми харесват по схемата:
1. Обратната връзка (R23 доколкото се вижда на единия канал) - директно ги отпояваш и забравяш за тях.
Ще ги махна още тази вечер
2. Разделителните кондензатори на решетката на първото стъпало - директно ги махаш (особено тия жълтите!) и на тяхно място слягаш въглероден (или въглероден филм) резистори около 1 килоом, които ще ти намалят микрофонния ефект донякъде. Тъпото е че си с платки и няма да можеш да сложиш такива резистори на всички решетки, но само на входната пак ще има ефект. Мога да ти дам Allen-Bradley ако не можеш да си намериш подобни.
Имам хубави кондезатори за входа 20 микофарада на 400 волта но са голями като батерии това после ще го мисля.
Не можах да разбера къде и как точно да го сложа този резистор от 1 колоом и колко мощен трябва да бъде та няма място.
3. Аз бих добавил качествени катодни резистори на двете половинки на V1/V3 за да елиминираш още 2 обратни връзки - могат да се запоят върху катодните резистори. Двата катодни резистора на второто стъпало могат да се обединят в един със сумарна стойност (като разкараш ООВ резисторите!), на мястото на втория слагаш мостче.
Би ли ми казал номера на резисторите - не съм толкоз напред с лампите.
4. Мисли за хубаво европейско производство ECC82 лампи, тези просто са нисък клас
Доста са скъпи а имам 8 ЕСС82 руски, но в бъдеще ще помисля.
Ако брумът не идва от незанулена кутия ще ти кажа друг начин как да го елиминираш
Единственото което ми минава през главата е че захранващият кабел дето отива до ключа за включване минава на 1 сантиметър над платката точно на този канал дето бруми.
С по-добри лампи ще ти изчезне и микрофонния ефект. Ако това не се случи, ще ти кажа още 3 начина да го пребориш.
Мога да пробам другият комплект, при завъртане пак си е същото а микрофонният ефект го имам само на канала дето бруми другият канал го няма.
Като идеи засега толкова, защото не виждам стойностите на половината части. |
Сойности до колкото може да се види - нямам друга снимка в момента под ръка.
|
|
Върнете се в началото |
|
|
velinski BG Audio Team™
Регистриран на: Jan 24, 2005 Мнения: 1503 Местожителство: SF
|
Пуснато на: Сря Сеп 17, 2008 11:45 am Заглавие: |
|
|
Предавам се, не съм орел
Прати ми снимка с по-висока резолюция на мейла. |
|
Върнете се в началото |
|
|
velinski BG Audio Team™
Регистриран на: Jan 24, 2005 Мнения: 1503 Местожителство: SF
|
Пуснато на: Сря Сеп 17, 2008 11:55 am Заглавие: |
|
|
asen_v_k написа: | Ц16 е 4700 микрофарада |
Смени го с 10000-16000uF минимум качествен с нисък ESR - Panasonic FC примерно
asen_v_k написа: | Ще го измеря но са изчислени за слушалки от 36 ома до 600 ако не се лъжа. |
Няма как да го измериш. И няма как да е между 32 и 600 ома. Навит е само за 1 товар и предполагам това е 32 ома... А може и жабарите да са извъртяли курвенски номер и да са го направили за 150 ома примерно и с ООВ да си осигуряваш линейност при 32 ома
Можеш ли да се допиташ до фирмата производител какъв е импеданса на вторичната, преди да махнеш ООВ резисторите?
asen_v_k написа: | Не можах да разбера къде и как точно да го сложа този резистор от 1 колоом и колко мощен трябва да бъде та няма място. |
На мястото на жълтите входни кондери слагаш чифт въглеродни резистори 1к примерно 0.25W. Там кондензатори в 99.99% от случаите ИЗОБЩО не ти трябват, защото 99.99% от източниците нямат офсет по прав ток. И без това ти се събират 3 (три) прехвърлящи кондера по сигналния път, което е кошмар!
Мога да дам акъл как да сложиш антизвънни резистори на всички останали решетки, но няма да минеш без кълцане на писти и съсипване на платката
asen_v_k написа: | Би ли ми казал номера на резисторите - не съм толкоз напред с лампите. |
Ами не ги виждам
asen_v_k написа: | Доста са скъпи а имам 8 ЕСС82 руски, но в бъдеще ще помисля. |
Скъпи са, да
Щях да те уредя с чифт нови Amperex, но ги продадох преди половин година
asen_v_k написа: | Единственото което ми минава през главата е че захранващият кабел дето отива до ключа за включване минава на 1 сантиметър над платката точно на този канал дето бруми. |
Това е жокер. Можеш ли да го отдалечиш и да го прекараш плътно по страницата на кутията, залепен с топъл силикон примерно? Има и вариант 2 ако не можеш |
|
Върнете се в началото |
|
|
asen_v_k чете и пита
Регистриран на: Aug 29, 2008 Мнения: 140 Местожителство: Padova (Italia)
|
Пуснато на: Сря Сеп 17, 2008 12:19 pm Заглавие: |
|
|
Мерси много за помощта
Довечера ще махна и конденсаторите със сигурност.
Имам и друг проблем който може би касае резистора от 1 колом на мястото на конденсатора.
Плеърите имат изход 2 волта а този усилвател чувствителност 1 волт, потенциметъра не мога да го дигна и 10% без да си спукам ушите с нискомните АКГ.
За това сложих последователно пред потенциометъра 100 колома на входа но ми се струва че губя от динамиката, потенциометъра е 47 колоома логаритмичен, какво да направя да сложа делител и с какви стойности или да сменя потенциометъра с по малък? |
|
Върнете се в началото |
|
|
asen_v_k чете и пита
Регистриран на: Aug 29, 2008 Мнения: 140 Местожителство: Padova (Italia)
|
Пуснато на: Сря Сеп 17, 2008 12:33 pm Заглавие: Листа на елементите: |
|
|
Листа на елементите:
R1-R13 = 47.000 ohm pot. log.
R2-R14 = 100 000 ohm
R3-R15 = 1.500 ohm
R4-R16 = 47 000 ohm
R5-R17 = 47 000 ohm
R6-R18 = 1500 ohm
R7-R19 = 660 ohm
R8-R20 = 470 000 ohm
R9-R21 = 10 000 ohm
R10-R22 = 470 000 ohm
R11-R23 = 100 ohm
R12-R24 = 1000 ohm
R25 = 2.7 ohm
R26 = 150 ohm
R27 = 10 000 ohm
R28 = 10 000 ohm
R29 = 1000 ohm
R30 = 100 000 ohm
C1-C7 = 1mF poliester
C2-C8 = 22 mF Elettr 450V
C3-C9 = 100 000pF poliester 400V
C4-C10, C6-C12 = 22mg elettr 450V
C13 = 100 000pf poliester 630V
C14 = 100 mf elettr 400V
C15 = 100 000pf poliester
C16 = 4700 mf elettr 35V
RS1 = grec 100V 1 A
RS2 = grec 80V 2 A
DZ = zener 6.2volt 1/2 watt
TR1-TR2 NPN tip BD.135
V1-V4 ECC82 |
|
Върнете се в началото |
|
|
Nikola Nikolov чете и пита
Регистриран на: Sep 23, 2006 Мнения: 547 Местожителство: СЗ
|
Пуснато на: Сря Сеп 17, 2008 4:34 pm Заглавие: |
|
|
Идеята със 100 ком е неправилна, имаш ограничаване на вх. ток, а след това е вързан и вх. капацитет на лампата, губиш СЧ и ВЧ. Може би предусилвателят ти трябва да се преработи в едностъпален, но това е играчка и е за човек вътре в нещата, защото ще трябва да се нагажда режимът му.
А 20 ма е само за 1 канал ? За два е малко.... _________________ Хай Ендността е обратно пропорционална на броя на елементите |
|
Върнете се в началото |
|
|
|