Предишната тема :: Следващата тема |
Автор |
Съобщение |
mdi има известен опит
Регистриран на: Oct 21, 2004 Мнения: 75 Местожителство: Стара Загора
|
Пуснато на: Чет Окт 13, 2005 9:41 pm Заглавие: Мнения за лампов усилвател |
|
|
Здравейте,
Интересуват ме Вашите мнения за тази схема:
Ето и малко данни:
Input impedance: 1 MΩ
Input sensitivity: 600 mV
Nominal loudspeaker impedance: 8 Ω (4 Ω optional)
Maximum output power: 39 W into 8 Ω
Bandwidth at 1 W: 5 Hz – >40 kHz
THD+ noise (1 W/8 Ω, 1 kHz): 0.06% (B = 80 kHz)
Signal to noise ratio: 62 dB (B = 22 kHz)
88 dB (A-weighted) |
|
Върнете се в началото |
|
|
Ivan Rachev BG Audio Team™
Регистриран на: Aug 04, 2004 Мнения: 1863 Местожителство: София
|
Пуснато на: Чет Окт 13, 2005 9:52 pm Заглавие: |
|
|
аз мога с сигурност да ти кажа след като я чуя _________________ Etheraudio
BGaudio
Metropolisaudio
Министерство на Звука
.......срещу ми мишки църкат
като ме видят , познай къде си бъркат. |
|
Върнете се в началото |
|
|
Borislav Uzunov BG Audio Team™
Регистриран на: Jan 11, 2005 Мнения: 621 Местожителство: София
|
Пуснато на: Чет Окт 13, 2005 10:06 pm Заглавие: |
|
|
Зависи за какво ще го ползваш. Така по ми прилича на китарджийски усилвател ако се добави и предусилване . есс83 си е типично "китарна" лампа с голямо усилване и ниска стръмност-неподходяща за хай-фи. пентодът на входа в триодно свързване също не ми изглежда много добре. Това си е мое лично мнение _________________ Министерство на Звука
We are the Gramomakers |
|
Върнете се в началото |
|
|
Daniel Petrov BG Audio Team™
Регистриран на: Sep 11, 2004 Мнения: 2573 Местожителство: София
|
Пуснато на: Пет Окт 14, 2005 1:38 am Заглавие: |
|
|
Класически клас АВ пуш пул в ултралинейно свързване.
Старичка схема, с не много добри показатели...и обратна връзка :о)
Не бих си играл да я правя, крайниият резултат не оправдава вложения труд и средства, със същият успех можеш да си изгубиш времето с нещо еднотактно и с по свирещи лампи.
Предвид на това, че явно те интересуват лапови усилватели, а вероятно нямаш никакъв опит, насочи се към нещо по простичко, пък тогава се хвърляй на по големи...
Изходните трафове не са шега работа, така, че е най добре да си платиш на някой правещ такива да ти ги навие.
Прегледай материала за Синьото хапче, това е добър старт при лампите.
И ще свири много по добре
За 200 кинта можеш да си купиш всички части и да си го събереш сам. _________________ Inspiration Audio
IDS AG
Department of High Tension Works
|
|
Върнете се в началото |
|
|
lusi има известен опит
Регистриран на: Sep 18, 2005 Мнения: 152 Местожителство: Panagiuriste
|
Пуснато на: Пет Окт 14, 2005 6:52 am Заглавие: |
|
|
Ако ще правиш пуш-пул по-добре виж схемата на висококачествен
лампов усилвател в списание "Радио" бр.2от 90г.
Иначе тази схема не е нищо особено-диференциален усилвател на входа и ултралинейна схема в изхода.Трансформатора за този тип стъпала изисква по-специализиран подход при изчисляването, навиването както и познания за ултралинейния режим на лампите./Не казвам че ти го нямаш/При двутактните стъпала така или иначе винаги има обратна връзка,като
ще го правиш по-добре да бъдат повече, но местни с цел по-добра симетрия и звук.Ако имаш въпроси около трафа -питай. |
|
Върнете се в началото |
|
|
gogo има сериозен опит
Регистриран на: Sep 17, 2004 Мнения: 512 Местожителство: София
|
Пуснато на: Пет Окт 14, 2005 9:32 am Заглавие: |
|
|
Не съм привърженик на сложните схеми. Всеки един елемент по пътя на сигнала го о**ра. Така като го гледам много ми прилича схемотехнически на "засукан" транзисторен усилвател (честотонозависими обратни връзки, входни филтри и т.н.) и съм сигурен че ще свири като такъв. Както и другите колеги ти дават съвети - не се лъжи по голямата мощност (освен ако наистина не ти е необходима такава) и направи нещо по-просто еднотактно което със сигурност ще свири пъти по-добре от тази схема, а и ще ти излезе пъти по-евтино.
Rutcho e публикувал статия тук (мисля че беше "Sense" - погледни сам) на ултралинеен двутактен, а може да ти помогне и с трансформаторите (което си е голяма мъка по принцип) - мисля че това би бил по-добър вариант. |
|
Върнете се в началото |
|
|
Rumen Suvandjiev BG Audio Team™
Регистриран на: Aug 01, 2004 Мнения: 1953 Местожителство: София
|
Пуснато на: Пет Окт 14, 2005 9:44 am Заглавие: |
|
|
Това е една от вариациите на добре познатата схема Mullard Twenty-Watt, която всеки любител на ламповите схеми е правил поне 2-3 пъти.
Повечето мощност в сравнение с оригиналната схема е постигната с промяната на автоматичното преднапрежение на крайните лампи с фиксирано такова, което в тази схема се отразява негативно на зука, както и с повишаване анодното напрежение на крайните лампи, което скъсява живота им.
За постигане на ниски нелинейни изкривявания е вкарана 20dB обратна връзка, с която звукът на това стъпало се доближава до транзисторния. Явно който я е правил, е сметнал, че това е предостатъчно и е набутал крайните лампи почти в клас В (Оригиналната схема дава с хубав трансформатор 0.01%THD)
Стабилизацията на анодното напрежение на входната лампа е напълно ненужна и показва основно пропуските в знанията на конструктора, който е сътворил това.
За да постигнеш стабилност (липса на генерации) на тази схема, е необходим МНОГО качествен изходен трансформатор, който никак не е евтин. Със сигурност няма да можеш да си изработиш сам такъв, дори и да ти дам конструктивните разчети.
Ако държиш на тази схема, лично аз ти препоръчвам оригиналната, която мога да постна тук, както и много други по-добре звучащи схеми.
И за Бога - не прави стари схеми от "Радио"! |
|
Върнете се в началото |
|
|
IvoNovakov BG Audio Team™
Регистриран на: Jun 10, 2005 Мнения: 236 Местожителство: Russe
|
Пуснато на: Пет Окт 14, 2005 10:19 am Заглавие: |
|
|
Да, това е класически китарен усилвател от средата на миналия век, и има място под слънцето именно като такава.Не виждам смисъл от въвеждането на фиксиран биас точно при тази изходна лампа.От тази схема се вадят спокойно 50 вата с аутобиас, подобно захранващо напрежение и товар около 6Кома.Стойността на резистора в обратната връзка е по -скоро за товар 4 ома.
Ако искаш да ти свирне, трябва да се намали захр. напрежение, да се увеличи тока на покой до чист клас А в триодно свързване и да се примириш с 20-на вата.
П.С/ Гледам,че докато пиша Ручо ме е изпреварил.Мнението ми за схемата от сп. Радио е същото като неговото.
Едит:Ручо, сега си спомних,че в оригинала на Акро-Уйлямсон на входа имаше 6SN7, за фазоинвертор също. |
|
Върнете се в началото |
|
|
lusi има известен опит
Регистриран на: Sep 18, 2005 Мнения: 152 Местожителство: Panagiuriste
|
Пуснато на: Пет Окт 14, 2005 11:10 am Заглавие: |
|
|
До Airman.
Схемата в сп."Радио" се резличава значително от тази и като схемотехника, и като режими на лампите и като качество. |
|
Върнете се в началото |
|
|
Rumen Suvandjiev BG Audio Team™
Регистриран на: Aug 01, 2004 Мнения: 1953 Местожителство: София
|
Пуснато на: Пет Окт 14, 2005 11:12 am Заглавие: |
|
|
airman написа: |
Едит:Ручо, сега си спомних,че в оригинала на Акро-Уйлямсон на входа имаше 6SN7, за фазоинвертор също. |
Тази схема е друга. При Уилиамсън имаме фазоинвертор с разпределен товар във втората половина на входната лампа и чист Р-Р драйвер с общ катоден резистор (много я харесвам!)
Тук имаме парафазен инвертор с ЕСС83.
Mullard Twenty-Watt си е hi-fi усилвател, но със скромните 20W неизкривена мощност и 27W clipping.
Иначе си прав, че ако се напъваме да извадим повече мощност от тази лампа в P-P UL, неизбежно превръщаме стъпалото в китарджийско. |
|
Върнете се в началото |
|
|
mdi има известен опит
Регистриран на: Oct 21, 2004 Мнения: 75 Местожителство: Стара Загора
|
|
Върнете се в началото |
|
|
bojilov трупа сериозен опит
Регистриран на: Oct 08, 2005 Мнения: 15
|
Пуснато на: Вто Окт 18, 2005 8:06 pm Заглавие: |
|
|
Ручо не е точно така,ако човек има желание-траф се навива-ще те излъжа дали в 8 или 9 клас съм бил,когато съм навивал а и смятал такива трафове с ултралинейна връзка за поне 5-6 стъпала и то съвсем прилично свирещи. |
|
Върнете се в началото |
|
|
Rumen Suvandjiev BG Audio Team™
Регистриран на: Aug 01, 2004 Мнения: 1953 Местожителство: София
|
Пуснато на: Сря Окт 19, 2005 9:11 am Заглавие: |
|
|
bojilov написа: | Ручо не е точно така,ако човек има желание-траф се навива-ще те излъжа дали в 8 или 9 клас съм бил,когато съм навивал а и смятал такива трафове с ултралинейна връзка за поне 5-6 стъпала и то съвсем прилично свирещи. |
За желание не знам, но конструкцията на изходния трансформатор изисква много познания и опит. Занимавам се повече от 15 години с това и смея да ти кажа, че за да се направи както трябва, е нужно много повече от упростените сметки в справочниците.
По принцип, ако не е навит съвсем погрешно, изходният трансформатор ще свирне, както ти се изрази "прилично" т.е. без особено да дразни слуха. Но именно усилватели с така конструирани трансформатори и схеми налепени от някое списание, дават повод за противниците на ламповия звук да го критикуват като ограничен като честотна лента и с недопустимо високи изкривявания... |
|
Върнете се в началото |
|
|
mdi има известен опит
Регистриран на: Oct 21, 2004 Мнения: 75 Местожителство: Стара Загора
|
Пуснато на: Сря Окт 19, 2005 10:16 pm Заглавие: |
|
|
Благодаря на всички за отговорите и съветите! Отказах се да правя обсъжданата схема и след доста търсене в нета се спрях на тази:
Данни:
- Изходна мощност - 7W
- КНИ - 6%
- Чувствителност 0.4V
- Диапазон - 12Hz - 30kHz без ООВ
Използвани лампи - 6Н9С, 6ПЗС, 5ЦЗС
Причините са следните:
1. Лесна е за изпълнение, в частност изходния трансформатор.
2. Според автора след многобройни експерименти е стигнал до извода, че входното стъпало реализирано по схема с динамичен товар е довело до най-добро звучене в сравнение със схеми с триод с аноден товар и паралелно включване на два триода.
3. Паралелното включване на изходните лъчеви тетроди намалява общото им изходно съпротивление и увеличава почти двойно изходната мощност на усилвателя. Има доста противоречиви мнения за паралелно включване на лампи, но аз имам възможност да ги подбера максимално близки параметри (стръмност и аноден ток), като по този начин се намалят максимално нелинейните изкривявания.
4. Притеснява ме само качеството на избраните лампи и тяхното звучене(но плюса е че ги имам в изобилие).
Ако някой има наблюдения и впечатления от тези лампи ще се радвам да ги сподели. |
|
Върнете се в началото |
|
|
Daniel Petrov BG Audio Team™
Регистриран на: Sep 11, 2004 Мнения: 2573 Местожителство: София
|
Пуснато на: Сря Окт 19, 2005 10:48 pm Заглавие: |
|
|
По добре ще свири с изходни пентоди 6П14П в триодно вързване и ще извадиш същата мощност... _________________ Inspiration Audio
IDS AG
Department of High Tension Works
|
|
Върнете се в началото |
|
|
|