Не сте се регистрирали? Можете да направите това от тук . След като се регистрирате, получавате няколко предимства - можете да променяте изгледа, да конфигурирате коментарите и публикувате съобщения със Вашето име
Регистриран на: Jun 29, 2006 Мнения: 42 Местожителство: София
Пуснато на: Чет Юли 13, 2006 9:16 pm Заглавие: Helmholtz Resonator
Цитат:
Здравей Ангеле! Ще ти отговоря на твоя въпрос, ще започна с малко теория, ако я знаеш или пък, ако не ти е интересно, продължи да четеш на долу. Хелмхолц резонатора представлява - представи си съд все едно какъв (тръба, тенджера, какво и да е), който е с 1 отвор. Ако представи си, че над него минава някаква звукова вълна (в повечето случаи такава, която искаме да демпфване), отрицателната полувълна на честота компресира въздуха в съда.Но тъй като съдът е затоврен отвсякъде, освен от отвора, въздухът в него се компресира от налягането на вълната и все едно, че действа като пружина. При положителната вълна на Hz,въздуха се разширява. Това е действието на Хелмхолц резонаторите, такива има в първоначалния си вид - месангови гърнета в стените на Рилския манастир и в зала "Георги Кирков". Сега следват формулите:
Преди да се изчисляват резонаторите, трябва да се изчислят резонанстите в помещението. За да може да се изчисли резонанса се използва тази следната формула:
172.5/N
N - Една от дименсиите на помещението т.е. WxLxH
Давам пример с моите резонатори: Холът, в който слушам музика, е с размери 3.3 м. x 5.33 х 2.4 м. Когато разделим 172.5 на тези числа получаваме следните честоти: 52.3 Hz , 32.36 Hz и 78.4 Hz. Това са ти основните резонанси в стаята. Можеш да използваш следния метод:
Когато вече си изчислил основните резонанси, умножавайки ги по 2 получаваш 2,3,4-и и т.н. хармоници. Тях също можеш да ги използваш в изчисленията, следва формулата за самия резонатор:
Fo = C/2.pi SQRT |S/V(L+0.5SQRT pi.S)
C - Скоростта на звука във въздуха = 345 м/сек.;
V - Обем - В кубични метри;
L - Дължина в метри;
S - Сечение - в квадратни метри.
По тези формули спокойно можеш да изчислиш Хелмхолц резонатори от всякакъв вид тръби. Аз съм използвал PVC тръби с вътрешни Ф = 70 мм. Ако си обърнал внимание на снимката, това са 3 тръби, които са закрепени 1 дървена основа, която е пробита от долу, за да може тръбите да се използват и от 2 страни. Те са разположени върху основата на разстояние между 1-а и 2-а тръба 2 инча, и между 2-а и 3-а тръба 3 инча. Това е направено съзнателно, защото тръбите, освен че ще се използват за резанотори, ще се използват и за дифузори, т.е. външната им повърхност ще се използва за намаляване на реверберацията в помещението. За целта е хубаво външната повърхност на тръбите да се покрие с някаква грапава материя, но не с гума! Като пример мога да ти дам начина на напълване на моите тръби. Крайната в дясно е със свободен обем от 167 см (и 3-те тръби са високи 184 см) - това отговаря на 33.3 Hz, средната тръба е със свободен обем от горен край 106 см (50.25 Hz), от долния край 40 см (128 Hz), 3-та тръба е с 68 см (77.23 Hz) и от долу 82 см (64.5 Hz). По този начин аз демпфам 5 честоти.И трите станции (тръби с основа) са с абсолютно еднакви характеристики. Тръбите са напълнени с вата, която е с плътност около 20 кг/метър кубичен, ватата не трябва да е с по-голяма, нито с по-малка плътност. Веднага ще ти кажа от къде да я вземеш. Магазинът, от който съм я взел, се намира в жк. Дружба 1, булеварда към Слатина, фирмата се казва - Di-Trade ,точният адрес е булевард "Проф.Цветан Лазаров" №41, телефон за връзка - 9731565. При напълването не трябва да се упражнява силен натиск върху ватата, ако може по възможност да остане със същата плътност в тръбата - 20 кг./кубичен метър. Мисля, че това е достаточно, за да може да си направиш ТИ такива резонатори. Ако няма ефект при тебе (ти написа, че имаш бумтене на около 50 Hz), пробвай с бас трапове. Ефектът от Хелмхолц резонатори е следният - стягане на ниските честоти, звуковата картина става по-реална в средата, по триизмерна, чуват се детайли в средата, които преди това не си чувал. Тези резонатори са много ефективни при бас-рефлексни колони. С рупорни колони нямат такъв голям ефект. Това си го обяснявам с факта, че бас-рефлексните колони са много чувствителни към акустиката на дадено помещение. Може би знаеш, че когато преместиш 1 бас-рефлексна колона в стаята с няколко см, звукът веднага се променя. Рупорните колони импедансно се съгласуват много по-добре с акустиката на помощението и не са толкова чувствителни от към разположение. Това е от мене.
Регистриран на: May 18, 2006 Мнения: 218 Местожителство: Sofia
Пуснато на: Пет Юли 14, 2006 12:03 am Заглавие:
Да, добре обяснено и достъпно написано. Аз обаче не съм привърженик на Хелмхолц резонатори, причина за което е факта, че по този начин се пропускат множество пикове и дийпове следствие от акустични интерференции не от модите. Друг е въпроса до колко самия резонатор си върши работата адекватно. Интересно ми е, правил ли си анализ на помешението преди / след, и какво е субективното ти възприятие от действието им?
p.s. вторичното им действие е да работят (много силно казано) като дефлектор, не дифузер. а между двете има съществена разлика.
Регистриран на: Jul 31, 2004 Мнения: 2191 Местожителство: София
Пуснато на: Пет Юли 14, 2006 8:23 am Заглавие:
Поправих (само) стотина правописни грешки.
Въпреки всичко стилът ми се стори малко разбъркан и на места не достатъчно ясен. Но ако и това трябваше да редактирам, по-добре да я бях написал наново.
Регистриран на: Aug 03, 2004 Мнения: 1194 Местожителство: Sofia
Пуснато на: Пет Юли 14, 2006 8:54 am Заглавие:
Има нещо вярно за стила, но може би е писано доста на бързо.
Сега по темата: Много ми е интересно да ЧУЯ ефекта на обработка на помещение с Хелмхолцов резонатор. Инак теорията за хелмхоцовият резонатор може да бъде намерена лесно по нета. Едно добро обяснение и калкулатор има на:
http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/Hbase/hframe.html
Сметката по горния линк ще е по-точна защото в нея са включени и дължината и широчината на гърлото на резонатора. С подбора на тези два параметъра се регулира Ку-фактора на резонатора, т.е. колко да са стръмни фронтовете преди и след срязващата честота. Този параметър може да бъде наречен и селетивност на филтъра.
В края на краищата ми се ще да чуя въпросният ефект на практика, така че ако накой има работещ такъв резонатор, ще му бъда много благодарен ако организира слушане.
П.П.: Жоро пък как ме изпревари...... _________________ aka. Demon
Регистриран на: Jul 31, 2004 Мнения: 2191 Местожителство: София
Пуснато на: Пет Юли 14, 2006 9:10 am Заглавие:
Добавянето на вата в тръбите според мен би променило доста от характеристиките на резонатора и честотите на настройка (освен ако не е само в края на тръбата).
Регистриран на: Aug 04, 2004 Мнения: 1863 Местожителство: София
Пуснато на: Пон Юли 17, 2006 10:25 am Заглавие:
DIY написа:
Научил е достатъчно, за да изработи 2 комплекта и да сподели опита си.
...ти изпит ли му проведе че разбра че е научил достатъчно ? _________________ Etheraudio
BGaudio
Metropolisaudio
Министерство на Звука
.......срещу ми мишки църкат
като ме видят , познай къде си бъркат.
Регистриран на: May 18, 2006 Мнения: 218 Местожителство: Sofia
Пуснато на: Пон Юли 17, 2006 6:11 pm Заглавие:
DIY написа:
Научил е достатъчно...
радвам се ако е така. слушам с интерес.
DIY написа:
...за да изработи 2 комплекта...
мислиш ли, че това е достатъчно, имайки в предвид, че ако сметнеш аксиалните моди на трите паралела до 300Hz, виждиш колко Хелмхолц резонатора трябват за да се "оправи" нискочестотното разпределение само от модите. а накъсването следствие от акустичните интерференци, факта от което е, че за всяка нискочестотна има точно определено място в стаята което е с минимум и такова с максимум?
DIY написа:
...и да сподели опита си.
поне според моите очаквания това до сега не се е случило. инaче браво за това, че е обърнал внимание на акустиката си, но защо е спрял само до втория резонатор? как е определena селетивността на филтъра (както demon го нарече) за всеки резонатор по отделно ако не е правено замерване за да се определи? измервано ли е въоще нискочестотното разпределение (ако да, как? преди / след ?). как е определяно къде да се поставят резонаторите...
...ето това е част от въпросника в главата ми, отговорите за които мисля ще бъдат от полза за всички. тях бих нарекъл споделяне на личен опит.
Регистриран на: Aug 03, 2004 Мнения: 1194 Местожителство: Sofia
Пуснато на: Сря Юли 19, 2006 9:02 am Заглавие:
Браво за положените услия в правилната посока. Само един въпрос: как конкретно се отрази добавянето на бастрапове в помещението? Има ли промяна в звученето и ако да в каква посока? _________________ aka. Demon
Часовете са според зоната GMT + 2 Часа Иди на страница 1, 2Следваща
Страница 1 от 2
Не Можете да пускате нови теми Не Можете да отговаряте на темите Не Можете да променяте съобщенията си Не Можете да изтривате съобщенията си Не Можете да гласувате в анкети
Въпроси/Отговори
Търсене
Потребителски групи
Профил
Влезте, за да видите съобщенията си
Вход
