Предишната тема :: Следващата тема |
Автор |
Съобщение |
Removed
Регистриран на: Sep 23, 2008 Мнения: -23
|
Пуснато на: Пет Апр 07, 2006 8:17 pm Заглавие: Има ли клас А -със захранване на 49 волта! |
|
|
Та имам едно изпълнение на QUAD 405 - което мисля да премахна - и да заместя с нещо клас А- но въпроса ми по-скоро е дали мога да си използвам захранването - 400ватово трафче с изходи 2х35 , понеже не можах да намеря подобни усилватели с толкова високо захранващо напрежение- то моля да бъда светнат по въпроса ако има такива
Пуснете ми някое линкче-ако има подобни дискусий,
благодаря предварително! |
|
Върнете се в началото |
|
|
brum отстранен
Регистриран на: Nov 28, 2005 Мнения: 219 Местожителство: София
|
Пуснато на: Пет Апр 07, 2006 8:21 pm Заглавие: |
|
|
Може да се направи, но радиаторите ще са много и захранването като мощност е съвсем недостатачно. За клас А при 80V, за 8 ома означава по 10А постоянна консумация на канал, което са доста повече от 400 вата...
Edit: Всъщност 5А, малко не мисля на моменти...
Последната промяна е направена от brum на Съб Апр 08, 2006 9:58 am; мнението е било променяно общо 1 път |
|
Върнете се в началото |
|
|
Daniel Petrov BG Audio Team™
Регистриран на: Sep 11, 2004 Мнения: 2573 Местожителство: София
|
Пуснато на: Пет Апр 07, 2006 8:39 pm Заглавие: |
|
|
С 400 ватов траф не повече от 12-13 вата на канал при вторично 2х12 волта ~ и разсейвана мощност върху радиаторите от порядъка на 170-175 вата за двата канала. _________________ Inspiration Audio
IDS AG
Department of High Tension Works
|
|
Върнете се в началото |
|
|
Goro BG Audio Team™
Регистриран на: Apr 30, 2005 Мнения: 1151 Местожителство: София
|
Пуснато на: Пет Апр 07, 2006 8:42 pm Заглавие: клас "А" |
|
|
Клас „А“ не е схема, а режим на работа, т.е. начален ток на крайните транзистори. Ако имате захранване +/- Е, е необходим начален ток Iо = E / (2.R). Това означава, че при максимална амплитуда, „дърпащият“ транзистор увеличава тока си до Е/R, а „бутащия“ да намали тока си до 0. Quad 405 няма да можете да вкарате в този режим, по термични причини. Необходима е сериозна преработка на схемата, която да може да разсее топлината и да остане термично стабилна. Трансформатора ви може да бъде оползотворен, за усилвател клас „АВ“, но за целта ви е необходим сериозен опит.
Iout max = E / R - максимален изходен ток
Pout = E^2/(2.R) - изходна мощност
Po = E^2/R - консумирана мощност за всеки канал
Но формулите са теория. На практика к.п.д. е доста по-ниско и зависи от схемата навключване на крайните транзистори.
Последната промяна е направена от Goro на Съб Апр 08, 2006 12:30 am; мнението е било променяно общо 1 път |
|
Върнете се в началото |
|
|
Removed
Регистриран на: Sep 23, 2008 Мнения: -23
|
Пуснато на: Пет Апр 07, 2006 10:34 pm Заглавие: |
|
|
Прав си Daniel Petrov!
Че ще продалжавам да си слушам на куадчето е ясно-още не съм дозрял за повече-нито от към вход,нито от към усилвател, нито от към озвучителните тела...мисля да се възползвам от добрите професионалисти като вас(които за жалост чак сега откривам) и да понауча малко-повече.Исках да се пробвам да изработя едно усилвателче клас А, защото човек се учи повече когато се зблъска с нещо очи в очи,успеха си знаех че ще е обречен на неуспех...но нали съм си невежа-попитах
Но далеч не се отказвам!!
И тъй като никога не съм чувал подобно нещо как звучи - и на какво е способно... моля да ми кажете колко ватов усилвател клас А - ще замести този куад ?
Простете неточностите в изразяването ми, които могат да подразнят прецизноста на професионализма ви! |
|
Върнете се в началото |
|
|
MAX чете и пита
Регистриран на: Dec 13, 2004 Мнения: 117
|
Пуснато на: Пет Апр 07, 2006 11:06 pm Заглавие: |
|
|
пич,това е болест започнешли един път спиране няма,усилватела е само началото. |
|
Върнете се в началото |
|
|
Removed
Регистриран на: Sep 23, 2008 Мнения: -23
|
Пуснато на: Съб Апр 08, 2006 12:03 am Заглавие: |
|
|
Обянението за болестта е много интересно: съвсем наскоро ми го обясни научно един приятел който е лекар: Човешкият мозък е така устроен че в един определен момент работи с определен брой активни рецептори. След като те бъдат затворени (задоволени) мозъкът отваря нови но вече не същия брой и не на същото ниво. Така е и за звука: слушаш музика с определено качество и след продължително слушане това започва да не те задоволява. В следствие на това търсиш по-високо такова и т.н. Интересно как се постига усъвършенстване от тези които са вече на най-високите нива тук? Извинявам се за отклоняването от темата Все пак това е двигателя на прогреса нали? |
|
Върнете се в началото |
|
|
Daniel Petrov BG Audio Team™
Регистриран на: Sep 11, 2004 Мнения: 2573 Местожителство: София
|
Пуснато на: Съб Апр 08, 2006 3:00 am Заглавие: |
|
|
slaff4o написа: |
И тъй като никога не съм чувал подобно нещо как звучи - и на какво е способно... моля да ми кажете колко ватов усилвател клас А - ще замести този куад ?
|
Няма как да го замести, усилвателите са от съвсем различни класове и за единия изискванията за говорители са различни от тези на другия.
клас А усилвателите обикновено са за малки мощности и работят с високочувствителни говорители (обикновено фулрейндж)
А+В-то е подходящо за многолентова колона с по малка чувствителност и по голяма мощност.
С други думи най евтиния вариант за клас А е минимум 350-400 кинта само заза широколентовите говорители - примерно Фостекс, които са поставени в хорни.
Изработката на клас А еднотактник е сложно начинание и е свързано с доста големи финансови разходи - добро захранване, филтрация с големи капацитети,радиатори,подходящи говорители, хорни. _________________ Inspiration Audio
IDS AG
Department of High Tension Works
|
|
Върнете се в началото |
|
|
Goro BG Audio Team™
Регистриран на: Apr 30, 2005 Мнения: 1151 Местожителство: София
|
Пуснато на: Съб Апр 08, 2006 8:57 am Заглавие: |
|
|
Цитат: | И тъй като никога не съм чувал подобно нещо как звучи - и на какво е способно... моля да ми кажете колко ватов усилвател клас А - ще замести този куад ? |
Slaff4o, мощност е едно, а звучене - друго. Така че не сравнявай усилвателите по мощност. Докато двутактните усилватели клас В" променят консумираната и разсейваната си мощност в процеса на работа, то стъпалата кл. "А" имат постоянна консумация и разсейвана мощност. И понеже последните имат теоритичен к.п.д. 50%, а на практика е много по-малък - например 20%, можеш сам да си отговориш защо не се срещат големи мощности. Например, ако са ни необходими 2 по 100 вата, то трябва да се разсейва, в режим на мълчание 1000 вата! Интересното е че при пълна мощност, разсеваната ще се намали на 800 вата. Проблема не е само, че трябва огромен радиатор, като тези за парно, но и е необходимо много строго да се поддържа температурата на крайните транзистори. Тя не трябва да надвишава 110 градуса на кристала, а на радиатора да е под 70 гр. Иначе като схема на външен вид - никаква разлика. Дори колкото е по-опростена схемата, толкова по-добре за нещастния сигнал.
Такова стъпало на външен вид изглежда реализирано с големи разхищения и е скъпо. Разликата в звученето е забележима, но масовия потрбител се интерсува предимно от цената и отива на малкия, евтин и безпроблемен кл."В". Процента на произвежданите ус. кл."А" е нищожен. Обикновенно хората си ги правят сами. Но има много тънкости от технически и технологичен аспект, за усвояването на които е необходим сериозен опит.
Участвайки в подобни форуми, ще можеш да разбереш за много от подводните камъни (не дискутирани в техническата литература), а след като експериментираш и добиеш опит, да направиш нещо сам.
Много е важно да си чул предварително за проблемите с които можеш да се сблъскаш. Това ще намали лутането. |
|
Върнете се в началото |
|
|
Removed
Регистриран на: Sep 23, 2008 Мнения: -23
|
Пуснато на: Съб Апр 08, 2006 10:36 am Заглавие: |
|
|
Дотук ми е стана ясно всичко това че съм далеч от започването на това начинание!
Чета за усилватели DoGC - това ли е следващото с което да се захващам?Имам в предвид- да не се надскачам-кое е следващото след куад,към по-доброто звучене с което да се занимая?
Все пак стъпката ми е към усилвателя а не към другите елементи в системата.Кое ще ми препоръчате да изработя,като се има в предвид че не ми се сменя трафа...но в крйна сметка май ще се наложи! |
|
Върнете се в началото |
|
|
Goro BG Audio Team™
Регистриран на: Apr 30, 2005 Мнения: 1151 Местожителство: София
|
Пуснато на: Съб Апр 08, 2006 11:07 am Заглавие: |
|
|
Мисля, че трябва да си оставиш Куада. Той като начало е добър. Десетилетия беше легенда. А след това може и DoGC. Няма как без капиталовложения. Всичко е въпрос на амбиция и възможности. Ако имаш желание няма място за отчайване. При тези комуникации можеш бързо да си решаваш техническите проблеми.
Последната промяна е направена от Goro на Съб Апр 08, 2006 11:13 am; мнението е било променяно общо 1 път |
|
Върнете се в началото |
|
|
Daniel Petrov BG Audio Team™
Регистриран на: Sep 11, 2004 Мнения: 2573 Местожителство: София
|
Пуснато на: Съб Апр 08, 2006 11:12 am Заглавие: |
|
|
Трафа ще трябва да го смениш, ако се захванеш с ДоГК, там захранванията са по ниски.
Всъщност на трафа може да му се пренавие вторичната и да се изкарат желаните напрежения/токове.
Самата направа на А+В усилвател, какъвто е и ДоГК е трудно занимание - изисква се добра измервателна техника за да го настроиш...използването на качествени компоненти също е препоръчително.
Клас А е още по сложно занимание - пак качествени компоненти, необходимост от много добро захранване, големи алуминиеви радиатори и т.н.
Всичко това иска задълбочено познаване на основни правила и закони, както и принципа на работа на компонента в даденото свързване.
Обикновено схемите в интернет и в специализираните списания имат грешки и сбъркани сотйности на компонентите. Човек трябва да е наясно, за да може да избегне нежелани "поскъпвания" на крайния продукт от такива сгрешени стойности и връзки и последвалия го летален изход за част от чарковете.
И най важното - човек трябва да може да си сметне постояннотоковия режим на ампа и да умее да борави с техническите данни (пдф) на компонентите, тъй като обикновено работните режими в схемите в интернет не са подбрани добре.
Не е никак леко това занимание...трябват години упорит труд и четене. _________________ Inspiration Audio
IDS AG
Department of High Tension Works
|
|
Върнете се в началото |
|
|
Removed
Регистриран на: Sep 23, 2008 Мнения: -23
|
Пуснато на: Съб Апр 08, 2006 12:19 pm Заглавие: |
|
|
Благодаря за разясненията!
Захващам се да си модна куада МК - по начина който Daniel Petrov
е постнал,само неможах да си намеря диоди FS 15/16...
Респект към знаещите и можещите!!! |
|
Върнете се в началото |
|
|
Dimitar Chakarov трупа сериозен опит
Регистриран на: Dec 29, 2005 Мнения: 157 Местожителство: Варна
|
Пуснато на: Съб Апр 08, 2006 10:34 pm Заглавие: |
|
|
Добре си решил. |
|
Върнете се в началото |
|
|
Removed
Регистриран на: Sep 23, 2008 Мнения: -23
|
Пуснато на: Пон Апр 10, 2006 9:41 pm Заглавие: |
|
|
Моднат е успешно-при сравнението на моднат и немоднат канал(което направих)-моднатия звучеше доста по-изчистено!
Абе правим глупости-добре че има кой да ни ги пооправя |
|
Върнете се в началото |
|
|
|