Bulgarian Audiophile Society
Добре дошъл, непознат! Можеш да се регистрираш безплатно тук!
Имай предвид, че този форум не е за начинаещи!


Навигация
·Начало
·Форуми
·Публикувай статия
·Моят акаунт
·Upload
·Download
·Архив
·Връзки
·Класация
·Теми
·Gallery Галерия
·Нова Галерия
·Конвертор на кирилица
 
Реклама


Онлайн магазин
 
Галерия
·Галерия
·Енциклопедия
·Пропаганда
 
Реклама от Google
 
Login
Псевдоним

Парола

Не сте се регистрирали?
Можете да направите това от тук . След като се регистрирате, получавате няколко предимства - можете да променяте изгледа, да конфигурирате коментарите и публикувате съобщения със Вашето име
 
Forums

 Форума на БГАУДИО се премести на нов адрес.
 Форума на БГАУДИО се премести на нов адрес.
 продавам CD Philips CDC 745 за 40 лева
 Philips CD960
 Продавам две 6" ви басчета
 Продавам дек Technics RS-BX404
 Продавам тунер Technics ST-G460
 Как го прави Олег Рулит
 Продавам транзисторен ресивър JVC за 140 лева
 Купувам лампомер TESLA BM215A
 Продавам усилвател със субуфер 8" Megavox
 Пусни своя глас!Бъди пич!Бъди Българин!
 разпродажба 12",15",18" говорители
 Използване на 24 битов сигнал в SpectraLab
 Търся Fostex fe 126
 Китосване или рязане ?
 МОЯТ ПОСЛЕДЕН ЛАМПОВ УСИЛВАТЕЛ
 Продавам активен суб Harman/Kardon с дефект
 Пустите му АМЕРИКАНЦИ
 Подкрепете и този форум...

bgaudio.org Forums

 
 
www.bgaudio.org :: Преглед на тема - Sidesk's horn 2 (Ether 6)
 Въпроси/ОтговориВъпроси/Отговори   ТърсенеТърсене   Потребителски групиПотребителски групи   ПрофилПрофил   Влезте, за да видите съобщенията сиВлезте, за да видите съобщенията си   ВходВход 

Sidesk's horn 2 (Ether 6)

 
Този форум е заключен - не можете да пускате теми, да отговаряте или да променяте мнения   Тази тема е заключена - не можеш да отговаряте или да променяте мнения    www.bgaudio.org Форуми -> Хорни и ТЛ
Предишната тема :: Следващата тема  
Автор Съобщение
N.Jordanov
има опит
има опит


Регистриран на: Aug 23, 2005
Мнения: 284
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Нед Яну 04, 2009 2:07 pm    Заглавие: Sidesk's horn 2 (Ether 6) Отговорете с цитат

Опитах се да намаля малко размерите, но повече от 5 см не мога да сваля Sad

Размери : 120 х 36 х 55 см

Хорна1 : 48 - 410 Hz (41 - 495 Hz)

Камера : 4-7 литра
Гърло : 47 см2
Уста : 2800 см2
Дължина (чиста експонента) : 230 см (+ 0.6 * 60 см => L = 266 см)

Хорна2 : 450 Hz - ...
Гърло : говорител
Дължина : 13 см
Уста : 1296 см2 (36 x 36)



Малко записки:
Хорна = Акустичен трансформатор, т.е. имаме голямо налягане и голяма скорост от
гърлото, което се преобразува до ниско налягане с малка скорост в устата.

Ниска скорост при гърлото = малък ход на мембраната.

Стремим се към много малък ход на мембраната, което намалява изкривяванията
породени от нелинейноста на магнитното поле и окачването на говорителя.

Камерата и гърлото играят ролята на филтър за средни и високи честоти,
което довежда до по-ефективно възпроизвеждане на тези честоти от другата
страна на говорителя.

Dinsdale препоръчва ако големината на хорната е проблем да се проектира
коректно изчислена хорна за 80 Hz, която ще даде по-доббри и линейни
резултатаи от хорна, сметната за 40 Hz, но с много намалена дължина,
за да получим желаната уста.

На прав път ли съм?
_________________
_________

Sidesk - Multimedia software

http://www.sidesk.org


Последната промяна е направена от N.Jordanov на Пон Яну 05, 2009 3:03 pm; мнението е било променяно общо 1 път
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Rumen Suvandjiev
BG Audio Team™
BG Audio Team™


Регистриран на: Aug 01, 2004
Мнения: 1953
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Нед Яну 04, 2009 2:31 pm    Заглавие: Re: Sidesk's horn 2 (Ether 6) Отговорете с цитат

N.Jordanov написа:
Гърло : 47 см2

Вярно ли е числото?
Малко ми се вижда.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
N.Jordanov
има опит
има опит


Регистриран на: Aug 23, 2005
Мнения: 284
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Нед Яну 04, 2009 3:25 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

И аз се чудя върху него Question

Ако проектираме за макс. ефективност, то гърлото трябва да в към 200 см2 (0,02 м2)

Максимална чувствителност : 0,0047 м2 (47 см2)

...

Странно ми се вижда. Ще имам процеп 36 см широк и само 1 - 1,5 см висок. Освен ако не променя нарастването в първия сегмент (да се получи трапец)
Процеп за гърло : 20 см х 2,4 см
_________________
_________

Sidesk - Multimedia software

http://www.sidesk.org


Последната промяна е направена от N.Jordanov на Пон Яну 05, 2009 12:01 pm; мнението е било променяно общо 1 път
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Rumen Suvandjiev
BG Audio Team™
BG Audio Team™


Регистриран на: Aug 01, 2004
Мнения: 1953
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Нед Яну 04, 2009 3:54 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

Опитай с класисчеката At=0.7xSd
Излизат около 140cm2.
Аз затова попитах, да не би вместо 147 да си написал 47.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Georgi_Georgiev
има опит
има опит


Регистриран на: Nov 18, 2006
Мнения: 134
Местожителство: София/Ловеч

МнениеПуснато на: Пон Яну 05, 2009 2:56 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

Цитат:
голямо налягане и голяма скорост от
гърлото, което се преобразува до ниско налягане с малка скорост в устата


Поправи ме ако греша, но нямаме ли ниско налягане-голяма скорост и високо налягане-ниска скорост?
_________________
........
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
N.Jordanov
има опит
има опит


Регистриран на: Aug 23, 2005
Мнения: 284
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пон Яну 05, 2009 3:04 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

Би трябвало при гърлото да имаме високо налягане с малка скорост, а при устата ниско налягане и висока скорост.

Явно съм се объркал при писането.
_________________
_________

Sidesk - Multimedia software

http://www.sidesk.org
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Kiril Kirilov
BG Audio Team™
BG Audio Team™


Регистриран на: Jul 30, 2004
Мнения: 1083
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пон Яну 05, 2009 3:06 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

Georgi_Georgiev написа:
Цитат:
голямо налягане и голяма скорост от
гърлото, което се преобразува до ниско налягане с малка скорост в устата


Поправи ме ако греша, но нямаме ли ниско налягане-голяма скорост и високо налягане-ниска скорост?


Помислете сами:
В началото гърлото е с малко сечение - обикновено по-малко от това на драйвера...
На камерата и викат - компресионна Smile
Там налягането е по-високо, отколкото ако беше в свободно пространство... т.е. най-високото налягане в целия рупор е в началото на гърлото...
Съответно скоростта там е най-висока - ако площта на гърлото е 2 пъти по-малка от площта на драйвера, тогава 1мм ход на драйвера ще се трансформира в 2 мм ход на въздуха точно в началото на гърлото...
Това ще намалява по съответния закон на развиване на контура, като в устата на рупора ще е съответния брой пъти по-малък хода(колебанието на въздуха), както и налягането...
Но пък ще клати околния въздух със съответния брой пъти по-голяма площ, което е целта!
Акустическо импеданстно съгласуване...
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла Посетете сайта на потребителя
tristan
има известен опит
има известен опит


Регистриран на: Feb 27, 2006
Мнения: 22
Местожителство: Варна

МнениеПуснато на: Пон Яну 05, 2009 9:41 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

Ако вместо говорител имахме вентилатор, или въздуха беше несвиваема течност, щяхме да търсим константен поток през различни сечения - следователно висока скорост при малки площи. Но имаме за източник трептяща мембрана и за флуид - въздух с еластичност и маса, а в резултат - вълнов процес. При прилагане на електромеханичната аналогия - I=p.v където I - интензивност (аналог на мощност), p - налягане (аналог на напрежение) и v - скорост (аналог на ток). Ако идеализираме загубите до нула, то каквато е "мощността" при гърлото, такава ще е и при устата - следователно високото налягане е при ниска скорост и т.н. с две думи, съгласен съм с Георги Георгиев Smile
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Kiril Kirilov
BG Audio Team™
BG Audio Team™


Регистриран на: Jul 30, 2004
Мнения: 1083
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Пон Яну 05, 2009 10:28 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

tristan написа:
Ако вместо говорител имахме вентилатор, или въздуха беше несвиваема течност, щяхме да търсим константен поток през различни сечения - следователно висока скорост при малки площи. Но имаме за източник трептяща мембрана и за флуид - въздух с еластичност и маса, а в резултат - вълнов процес. При прилагане на електромеханичната аналогия - I=p.v където I - интензивност (аналог на мощност), p - налягане (аналог на напрежение) и v - скорост (аналог на ток). Ако идеализираме загубите до нула, то каквато е "мощността" при гърлото, такава ще е и при устата - следователно високото налягане е при ниска скорост и т.н. с две думи, съгласен съм с Георги Георгиев Smile


Тогава, защо като свиеш гърлото прекомерно, започва да свисти от високата скорост на въздуха в самото него (ако не е идеално полирано), което хорната после почва да ти усилва свистенето и започваш да го чуваш?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла Посетете сайта на потребителя
tristan
има известен опит
има известен опит


Регистриран на: Feb 27, 2006
Мнения: 22
Местожителство: Варна

МнениеПуснато на: Вто Яну 06, 2009 12:40 am    Заглавие: Отговорете с цитат

Kiril Kirilov написа:

Тогава, защо като свиеш гърлото прекомерно, започва да свисти от високата скорост на въздуха в самото него (ако не е идеално полирано), което хорната после почва да ти усилва свистенето и започваш да го чуваш?

Разбира се, при константна камера, ако намалим площта на гърлото, скоростта на въздуха през него ще нарастне. От друга страна при този случай ефективността на хорната е по-висока, т.е има доловимо свистене при прекомерно намалено So (и неравности по контура). Но пак ще бъде запазено отношението po.vo=pl.vl, т.е скоростта в гърлото е толкова пъти по-малка от тази в устата, колкото е обратното отношение на наляганията.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Kiril Kirilov
BG Audio Team™
BG Audio Team™


Регистриран на: Jul 30, 2004
Мнения: 1083
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Вто Яну 06, 2009 11:38 am    Заглавие: ... Отговорете с цитат

Я помисли пак Wink
Ако ставаше с аналогията, която предлагаш, на входа ако сложим малък компресор, на изхода ще вдигнем налягането близо 1000 пъти и можем да пътуваме до Луната...
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла Посетете сайта на потребителя
Georgi_Georgiev
има опит
има опит


Регистриран на: Nov 18, 2006
Мнения: 134
Местожителство: София/Ловеч

МнениеПуснато на: Вто Яну 06, 2009 12:52 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

Embarassed
Видях си грешката.
В случая говорим за динамично налягане, а не за статично. Пи гърлото динамичното е по-голямо отколкото при устата (зависи от скоростта на движение на частиците).

Незнам дали е уместно да го кажа, но
Ако вземем два листа хартия и духнем между тях какво ще се получи?
Ще имаме частици който се движат с висока скорост вътре, между листите и заради това статичното налягане там ще е по-ниско и листете щесе свият един към друг. Тук имаме голяма скорост-ниско налягане.
Точно от това се подведох, само че звуковото налягане не е статично налягане.

p+(r*V^2)/2=p1+(r*V1^2)/2 r- е плътността, p- налягане(статично), V - скорост

приемаме, че частиците на въздуха извън двата листа не се движат, т.е. дясната страна на равенството е равна на атмосферното налягане

Сега вече се вижда защо динамичното/звуково налягане в гърлото е по-голямо, отколкото в устата.

Извинявам се за грешката си.

Поздрави,
Георги
_________________
........
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Ivan Rachev
BG Audio Team™
BG Audio Team™


Регистриран на: Aug 04, 2004
Мнения: 1863
Местожителство: София

МнениеПуснато на: Вто Яну 06, 2009 1:10 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

Very Happy изобщо не са нужни формули и сложни обясненя , за да се сетиш как стоят нещата Wink
_________________
Etheraudio
BGaudio
Metropolisaudio
Министерство на Звука
.......срещу ми мишки църкат
като ме видят , познай къде си бъркат.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла Посетете сайта на потребителя
Georgi_Georgiev
има опит
има опит


Регистриран на: Nov 18, 2006
Мнения: 134
Местожителство: София/Ловеч

МнениеПуснато на: Вто Яну 06, 2009 1:15 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

Very Happy по-важното е че изобщо се сетих.
_________________
........
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
Покажи мнения от преди:   
Този форум е заключен - не можете да пускате теми, да отговаряте или да променяте мнения   Тази тема е заключена - не можеш да отговаряте или да променяте мнения    www.bgaudio.org Форуми -> Хорни и ТЛ Часовете са според зоната GMT + 2 Часа
Страница 1 от 1

 
Идете на:  
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
muzica noua muzica noua
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Генериране на страницата: 0.14 секунди