Bulgarian Audiophile Society
Добре дошъл, непознат! Можеш да се регистрираш безплатно тук!
Имай предвид, че този форум не е за начинаещи!


Навигация
·Начало
·Форуми
·Публикувай статия
·Моят акаунт
·Upload
·Download
·Архив
·Връзки
·Класация
·Теми
·Gallery Галерия
·Нова Галерия
·Конвертор на кирилица
 
Реклама


Онлайн магазин
 
Галерия
·Галерия
·Енциклопедия
·Пропаганда
 
Реклама от Google
 
Login
Псевдоним

Парола

Не сте се регистрирали?
Можете да направите това от тук . След като се регистрирате, получавате няколко предимства - можете да променяте изгледа, да конфигурирате коментарите и публикувате съобщения със Вашето име
 
Forums

 Форума на БГАУДИО се премести на нов адрес.
 Форума на БГАУДИО се премести на нов адрес.
 продавам CD Philips CDC 745 за 40 лева
 Philips CD960
 Продавам две 6" ви басчета
 Продавам дек Technics RS-BX404
 Продавам тунер Technics ST-G460
 Как го прави Олег Рулит
 Продавам транзисторен ресивър JVC за 140 лева
 Купувам лампомер TESLA BM215A
 Продавам усилвател със субуфер 8" Megavox
 Пусни своя глас!Бъди пич!Бъди Българин!
 разпродажба 12",15",18" говорители
 Използване на 24 битов сигнал в SpectraLab
 Търся Fostex fe 126
 Китосване или рязане ?
 МОЯТ ПОСЛЕДЕН ЛАМПОВ УСИЛВАТЕЛ
 Продавам активен суб Harman/Kardon с дефект
 Пустите му АМЕРИКАНЦИ
 Подкрепете и този форум...

bgaudio.org Forums

 
 
www.bgaudio.org :: Преглед на тема - Проблем с лампов усилвател за слушалки.
 Въпроси/ОтговориВъпроси/Отговори   ТърсенеТърсене   Потребителски групиПотребителски групи   ПрофилПрофил   Влезте, за да видите съобщенията сиВлезте, за да видите съобщенията си   ВходВход 

Проблем с лампов усилвател за слушалки.
Иди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5  Следваща
 
Този форум е заключен - не можете да пускате теми, да отговаряте или да променяте мнения   Тази тема е заключена - не можеш да отговаряте или да променяте мнения    www.bgaudio.org Форуми -> Лампови усилватели
Предишната тема :: Следващата тема  
Автор Съобщение
asen_v_k
чете и пита
чете и пита


Регистриран на: Aug 29, 2008
Мнения: 140
Местожителство: Padova (Italia)

МнениеПуснато на: Пет Сеп 19, 2008 5:38 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

Гледах един предусилвател изпълнен с ЕСС82 на който отоплението е свързано директно към маса.
Чудя се защо на моя не е така и дали не може да се свърже директно към маса вместо да се слагат съпротивления?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
lz2xl
чете


Регистриран на: May 06, 2007
Мнения: 3
Местожителство: Варна

МнениеПуснато на: Пет Сеп 19, 2008 6:36 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

asen_v_k написа:
Гледах един предусилвател изпълнен с ЕСС82 на който отоплението е свързано директно към маса.
Чудя се защо на моя не е така и дали не може да се свърже директно към маса вместо да се слагат съпротивления?

Endbrumer-a е старо немско изобретение,обикновен жичен потенциометър,за 6.3 волта около 100 ома е добре,двата края на отоплението,плъзгача на маса,ефекта винаги е 100%,но като гледам на картинката колко са близо изходните трафчета и мрежовия май е ясно защо бръмчи Very Happy
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
velinski
BG Audio Team™
BG Audio Team™


Регистриран на: Jan 24, 2005
Мнения: 1503
Местожителство: SF

МнениеПуснато на: Пет Сеп 19, 2008 6:43 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

asen_v_k написа:
Няма ли някоя тема в която да е дискутирано, според мен би станала интересна тема Smile


Начинът на повдигане на потенциала на отоплението спрямо анодното е само един и аз ти го описах. С потенциометър или 2 фиксирани резистора и средна точка към маса се нарича симетриране и върши работа ако отоплението ти е променливотоково. Интересна тема няма да се получи, защото всичко е описано по книгите Smile
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
asen_v_k
чете и пита
чете и пита


Регистриран на: Aug 29, 2008
Мнения: 140
Местожителство: Padova (Italia)

МнениеПуснато на: Пет Сеп 19, 2008 11:46 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

Кофти, масата е свързана за минуса на захранването на отоплението. Sad
И сега какво да правя?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
asen_v_k
чете и пита
чете и пита


Регистриран на: Aug 29, 2008
Мнения: 140
Местожителство: Padova (Italia)

МнениеПуснато на: Съб Сеп 20, 2008 4:46 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

Откачих трансформатора и направих външно захранване с новата тристъпална схема усилвателя работи без грешка и според мен има перфектен звук.
Благодаря на всички за указаната помощ и най вече на Велински който се оказа не само компетентен ами и търпелив да отговаря на въпросите ма един начинаещ.
Благодаря
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
banskia zet
има опит
има опит


Регистриран на: Nov 16, 2006
Мнения: 35

МнениеПуснато на: Нед Сеп 21, 2008 10:09 am    Заглавие: много,много,отдавна това.... Отговорете с цитат

Интересна тема си отворихме.но първо поздравления за успеха!Спомням си първите опити,май в лабораторията беше при проф.Боянов,направихме експеримент заменихме променливото 6.3в.отопление с +6,3в и проблемите започнаха.При разделяне галванично от общата маса се получаваше това"Фоново брумясване".Май беше от липсата на връзка с катодното спротивление на триодите.Повдигнахме го и него ,но намаляваме усилването ит.н.При галванична връзка с /-/ на изпр.отопление тези проблеми изчезнаха!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
danipro
не знае къде се намира и какво говори


Регистриран на: Nov 18, 2007
Мнения: 47

МнениеПуснато на: Пон Сеп 22, 2008 12:00 pm    Заглавие: За брума.. Отговорете с цитат

Мен лично ме смущава в началото при снимките казва-изходните са ПОД захранващия трансформатор?!Дали не е там проблема?Захранващия има някво разсейване на магнитно поле - може от него да влиза брум директно в изходящите трафове?!
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
asen_v_k
чете и пита
чете и пита


Регистриран на: Aug 29, 2008
Мнения: 140
Местожителство: Padova (Italia)

МнениеПуснато на: Пон Сеп 22, 2008 12:13 pm    Заглавие: Re: За брума.. Отговорете с цитат

danipro написа:
Мен лично ме смущава в началото при снимките казва-изходните са ПОД захранващия трансформатор?!Дали не е там проблема?Захранващия има някво разсейване на магнитно поле - може от него да влиза брум директно в изходящите трафове?!


Аз преместих захранващият и тихият брум изчезна, преднишният който беше не поносим само в единият канал се появяваше само при 4 стъпалната архитектура.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
asen_v_k
чете и пита
чете и пита


Регистриран на: Aug 29, 2008
Мнения: 140
Местожителство: Padova (Italia)

МнениеПуснато на: Съб Окт 04, 2008 9:46 am    Заглавие: Отговорете с цитат

Така ...... направих всички модифицирания по списъка на Velinski:
- махнах обратната връзка от последното стъпало.
- махнах долният резистор и сложих мост.
- махнах единият триод на крайната лампа и увеличих стойността на катодния резостор два пъти.
В тази конфигурация работи доста добре според мен но се чува един особенн шум дори и с входовете на късо, не е шум като от транзисторно стъпало, не е брум ами някакав странен като от радио.
След което върнах обратната връзка възтановявайки всички резистори както са си били с изключение на този на крайните лампи и шумът изчезва, с тази обратна връзка имам чувството че губя бас и получавам средни.
Пробах крайното стъпало с двоен и с единичен триод но не чувам никаква забележима разлика, нито при класическа музика нито при металика Smile
Имам средни които не са злокачествени но мисля че са съвсем малко повече от необходимото, или може да се каже че липсва малко БАС.
Пробвах да сменя преходния кондензатор между стъпалата с 3 различни типа но все тази - чакам маслен кондензатор за да пробам.
Как мога да намаля тези средни или поне да оправя баса?
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
velinski
BG Audio Team™
BG Audio Team™


Регистриран на: Jan 24, 2005
Мнения: 1503
Местожителство: SF

МнениеПуснато на: Съб Окт 04, 2008 7:27 pm    Заглавие: Отговорете с цитат

Ами стигнал си до по-сериозната част - трябва да се проверят режимите на лампите, да се сметнат хармониците, да се пусне тестов сигнал и да се преслушат стъпалата на осцилоскоп, да се пусне през спектрален анализатор и пр. Това няма как да стане през форума. За да линеаризираш усилвателя ти без измерване, като начало сложи максимално линейни части за да изчистиш вероятността някои от тях да оцветяват звука.

Като махна единия катоден резистор и сложи мост - увеличи ли стойността на другия катоден двойно?

Радиото, което чуваш е точно такова - някое от стъпалата става чувствително към RFI смущения, но без да се погледне на живо не мога да дам акъл. Да не би да използваш жични съпротивления в схемата? Общо взето лампи + платка е възможно най-тъпата комбинация за борене с подобни проблеми...
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
asen_v_k
чете и пита
чете и пита


Регистриран на: Aug 29, 2008
Мнения: 140
Местожителство: Padova (Italia)

МнениеПуснато на: Нед Окт 05, 2008 9:48 am    Заглавие: Отговорете с цитат

Цитат:
Ами стигнал си до по-сериозната част - трябва да се проверят режимите на лампите, да се сметнат хармониците, да се пусне тестов сигнал и да се преслушат стъпалата на осцилоскоп, да се пусне през спектрален анализатор и пр. Това няма как да стане през форума. За да линеаризираш усилвателя ти без измерване, като начало сложи максимално линейни части за да изчистиш вероятността някои от тях да оцветяват звука.

Това няма да мога да го направя в условията които имам.
Цитат:

Като махна единия катоден резистор и сложи мост - увеличи ли стойността на другия катоден двойно?

Да резистора беше увеличен двойно и дори пуснах едното стъпало така другото иначе, едното с двоен триод и 1чна стойност другото с единичен триод и удвоена стойност на катодният резистор, на слушалките сигнала се чуваше почти еднакво.
Цитат:

Радиото, което чуваш е точно такова - някое от стъпалата става чувствително към RFI смущения, но без да се погледне на живо не мога да дам акъл. Да не би да използваш жични съпротивления в схемата? Общо взето лампи + платка е възможно най-тъпата комбинация за борене с подобни проблеми...

Не съм се изразил правилно, значи не е радио ами е шум който не е от типа на "ССССС" както при транзисторните ами някакав в по нисък честотен диапазон от сорта на "ШШШШ" като когато укв радио не е на станция.
Шумът е доста нисък но се чува.
Възможно ли е да не е съгласувано входното съпротивление на входното стъпало и от това да се получава?
Когато имах първото стъпало като че ли имаше повече ниски а може и да си внушавам .....
Бих искал да върна и предното стъпало но да му намаля усилването 2 пъти, на катода имаме 3 волта някъде, гледах други схеми на производителя на кита на предусилватели и всичките лампи са с тези резистори.
Резисторите са карбонни.
Няма ли някоя схема с ЕСС82 да е без изходни трансформатори и преходен кондензатор като онези красотии дето Велински е постнал в една друга тема ? Smile[/quote]
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
velinski
BG Audio Team™
BG Audio Team™


Регистриран на: Jan 24, 2005
Мнения: 1503
Местожителство: SF

МнениеПуснато на: Нед Окт 05, 2008 10:02 am    Заглавие: Отговорете с цитат

Говориш за OTL схеми, но те са съвсем друга баница. Там търсим нисък изходен имепеданс и достатъчен драйв по ток за товара. Стандартното връзване общ катод не ни върши работа в случая. Идеи има бол, но те са доста по-сложни схеми за постигане на добър звук и изискват инвестиция в качествени изходни кондензатори. Ако имаш интерес и ми остане време към Коледа Smile мога да ти сметна един OTL с ECC82 (макар че има и много по-подходящи лампи за случая)...

Твоята схема има потенциал, но трябва да се види/измери/пипне на живо.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
asen_v_k
чете и пита
чете и пита


Регистриран на: Aug 29, 2008
Мнения: 140
Местожителство: Padova (Italia)

МнениеПуснато на: Нед Окт 05, 2008 10:06 am    Заглавие: Отговорете с цитат

velinski написа:
Говориш за OTL схеми, но те са съвсем друга баница. Там търсим нисък изходен имепеданс и достатъчен драйв по ток за товара. Стандартното връзване общ катод не ни върши работа в случая. Идеи има бол, но те са доста по-сложни схеми за постигане на добър звук и изискват инвестиция в качествени изходни кондензатори. Ако имаш интерес и ми остане време към Коледа Smile мога да ти сметна един OTL с ECC82 (макар че има и много по-подходящи лампи за случая)...

Твоята схема има потенциал, но трябва да се види/измери/пипне на живо.

Днес ще пробам да върна първото стъпало пък да видим Smile
Кое сапротивление да вдигам за да намаля усилването - анодното или катодното ?



Гледай каква красота но е минимум 300 ома слушалки а моите са 56 Sad
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение
velinski
BG Audio Team™
BG Audio Team™


Регистриран на: Jan 24, 2005
Мнения: 1503
Местожителство: SF

МнениеПуснато на: Нед Окт 05, 2008 10:24 am    Заглавие: Отговорете с цитат

Усилване не можеш да намалиш с пипане на анодно/катодно съпротивление. Ако пипаш катодното съпротивление има опасност лампата да излезе от режим. С вдигане на анодния товар дори теоретично увеличаваш усилването, а с намаляване увеличаваш хармоничните изкривявания и нелинейността на триода Smile

Усилване на лампа може да се намали само с входен делител (галета/потенциометър), изходен делител (на анодния товар) или някаква обратна връзка като в твоя случай. Има и 4-ти вариант - да ползваш друга входна лампа с малко мю (трудна задача в твоя случай заради платката, защото трябва да налучкаш лампа със същото разположение на пиновете и сходно отопление) или изобщо да елиминираш входната лампа. Сигналът директно да отива от потенциометъра на решетките на опаралелените изходни триоди. Това за мен би бил най-добър вариант.
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
velinski
BG Audio Team™
BG Audio Team™


Регистриран на: Jan 24, 2005
Мнения: 1503
Местожителство: SF

МнениеПуснато на: Нед Окт 05, 2008 11:01 am    Заглавие: Отговорете с цитат

Горната "красота" е пълна глупост Smile

ЕСС82 е възможно най-неподходящ триод за катоден повторител заради ниското си мю

С друга повторителна лампа можеш да свалиш изходния импеданс под 30 ома...
Върнете се в началото
Вижте профила на потребителя Изпратете лично съобщение Изпрати мейла
Покажи мнения от преди:   
Този форум е заключен - не можете да пускате теми, да отговаряте или да променяте мнения   Тази тема е заключена - не можеш да отговаряте или да променяте мнения    www.bgaudio.org Форуми -> Лампови усилватели Часовете са според зоната GMT + 2 Часа
Иди на страница Предишна  1, 2, 3, 4, 5  Следваща
Страница 3 от 5

 
Идете на:  
Не Можете да пускате нови теми
Не Можете да отговаряте на темите
Не Можете да променяте съобщенията си
Не Можете да изтривате съобщенията си
Не Можете да гласувате в анкети

Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
Forums ©
muzica noua muzica noua
PHP-Nuke Copyright © 2005 by Francisco Burzi. This is free software, and you may redistribute it under the GPL. PHP-Nuke comes with absolutely no warranty, for details, see the license.
Генериране на страницата: 0.16 секунди