Предишната тема :: Следващата тема |
Автор |
Съобщение |
asen_v_k чете и пита
Регистриран на: Aug 29, 2008 Мнения: 140 Местожителство: Padova (Italia)
|
Пуснато на: Пет Сеп 19, 2008 5:38 pm Заглавие: |
|
|
Гледах един предусилвател изпълнен с ЕСС82 на който отоплението е свързано директно към маса.
Чудя се защо на моя не е така и дали не може да се свърже директно към маса вместо да се слагат съпротивления? |
|
Върнете се в началото |
|
|
lz2xl чете
Регистриран на: May 06, 2007 Мнения: 3 Местожителство: Варна
|
Пуснато на: Пет Сеп 19, 2008 6:36 pm Заглавие: |
|
|
asen_v_k написа: | Гледах един предусилвател изпълнен с ЕСС82 на който отоплението е свързано директно към маса.
Чудя се защо на моя не е така и дали не може да се свърже директно към маса вместо да се слагат съпротивления? |
Endbrumer-a е старо немско изобретение,обикновен жичен потенциометър,за 6.3 волта около 100 ома е добре,двата края на отоплението,плъзгача на маса,ефекта винаги е 100%,но като гледам на картинката колко са близо изходните трафчета и мрежовия май е ясно защо бръмчи |
|
Върнете се в началото |
|
|
velinski BG Audio Team™
Регистриран на: Jan 24, 2005 Мнения: 1503 Местожителство: SF
|
Пуснато на: Пет Сеп 19, 2008 6:43 pm Заглавие: |
|
|
asen_v_k написа: | Няма ли някоя тема в която да е дискутирано, според мен би станала интересна тема |
Начинът на повдигане на потенциала на отоплението спрямо анодното е само един и аз ти го описах. С потенциометър или 2 фиксирани резистора и средна точка към маса се нарича симетриране и върши работа ако отоплението ти е променливотоково. Интересна тема няма да се получи, защото всичко е описано по книгите |
|
Върнете се в началото |
|
|
asen_v_k чете и пита
Регистриран на: Aug 29, 2008 Мнения: 140 Местожителство: Padova (Italia)
|
Пуснато на: Пет Сеп 19, 2008 11:46 pm Заглавие: |
|
|
Кофти, масата е свързана за минуса на захранването на отоплението.
И сега какво да правя? |
|
Върнете се в началото |
|
|
asen_v_k чете и пита
Регистриран на: Aug 29, 2008 Мнения: 140 Местожителство: Padova (Italia)
|
Пуснато на: Съб Сеп 20, 2008 4:46 pm Заглавие: |
|
|
Откачих трансформатора и направих външно захранване с новата тристъпална схема усилвателя работи без грешка и според мен има перфектен звук.
Благодаря на всички за указаната помощ и най вече на Велински който се оказа не само компетентен ами и търпелив да отговаря на въпросите ма един начинаещ.
Благодаря |
|
Върнете се в началото |
|
|
banskia zet има опит
Регистриран на: Nov 16, 2006 Мнения: 35
|
Пуснато на: Нед Сеп 21, 2008 10:09 am Заглавие: много,много,отдавна това.... |
|
|
Интересна тема си отворихме.но първо поздравления за успеха!Спомням си първите опити,май в лабораторията беше при проф.Боянов,направихме експеримент заменихме променливото 6.3в.отопление с +6,3в и проблемите започнаха.При разделяне галванично от общата маса се получаваше това"Фоново брумясване".Май беше от липсата на връзка с катодното спротивление на триодите.Повдигнахме го и него ,но намаляваме усилването ит.н.При галванична връзка с /-/ на изпр.отопление тези проблеми изчезнаха! |
|
Върнете се в началото |
|
|
danipro не знае къде се намира и какво говори
Регистриран на: Nov 18, 2007 Мнения: 47
|
Пуснато на: Пон Сеп 22, 2008 12:00 pm Заглавие: За брума.. |
|
|
Мен лично ме смущава в началото при снимките казва-изходните са ПОД захранващия трансформатор?!Дали не е там проблема?Захранващия има някво разсейване на магнитно поле - може от него да влиза брум директно в изходящите трафове?! |
|
Върнете се в началото |
|
|
asen_v_k чете и пита
Регистриран на: Aug 29, 2008 Мнения: 140 Местожителство: Padova (Italia)
|
Пуснато на: Пон Сеп 22, 2008 12:13 pm Заглавие: Re: За брума.. |
|
|
danipro написа: | Мен лично ме смущава в началото при снимките казва-изходните са ПОД захранващия трансформатор?!Дали не е там проблема?Захранващия има някво разсейване на магнитно поле - може от него да влиза брум директно в изходящите трафове?! |
Аз преместих захранващият и тихият брум изчезна, преднишният който беше не поносим само в единият канал се появяваше само при 4 стъпалната архитектура. |
|
Върнете се в началото |
|
|
asen_v_k чете и пита
Регистриран на: Aug 29, 2008 Мнения: 140 Местожителство: Padova (Italia)
|
Пуснато на: Съб Окт 04, 2008 9:46 am Заглавие: |
|
|
Така ...... направих всички модифицирания по списъка на Velinski:
- махнах обратната връзка от последното стъпало.
- махнах долният резистор и сложих мост.
- махнах единият триод на крайната лампа и увеличих стойността на катодния резостор два пъти.
В тази конфигурация работи доста добре според мен но се чува един особенн шум дори и с входовете на късо, не е шум като от транзисторно стъпало, не е брум ами някакав странен като от радио.
След което върнах обратната връзка възтановявайки всички резистори както са си били с изключение на този на крайните лампи и шумът изчезва, с тази обратна връзка имам чувството че губя бас и получавам средни.
Пробах крайното стъпало с двоен и с единичен триод но не чувам никаква забележима разлика, нито при класическа музика нито при металика
Имам средни които не са злокачествени но мисля че са съвсем малко повече от необходимото, или може да се каже че липсва малко БАС.
Пробвах да сменя преходния кондензатор между стъпалата с 3 различни типа но все тази - чакам маслен кондензатор за да пробам.
Как мога да намаля тези средни или поне да оправя баса? |
|
Върнете се в началото |
|
|
velinski BG Audio Team™
Регистриран на: Jan 24, 2005 Мнения: 1503 Местожителство: SF
|
Пуснато на: Съб Окт 04, 2008 7:27 pm Заглавие: |
|
|
Ами стигнал си до по-сериозната част - трябва да се проверят режимите на лампите, да се сметнат хармониците, да се пусне тестов сигнал и да се преслушат стъпалата на осцилоскоп, да се пусне през спектрален анализатор и пр. Това няма как да стане през форума. За да линеаризираш усилвателя ти без измерване, като начало сложи максимално линейни части за да изчистиш вероятността някои от тях да оцветяват звука.
Като махна единия катоден резистор и сложи мост - увеличи ли стойността на другия катоден двойно?
Радиото, което чуваш е точно такова - някое от стъпалата става чувствително към RFI смущения, но без да се погледне на живо не мога да дам акъл. Да не би да използваш жични съпротивления в схемата? Общо взето лампи + платка е възможно най-тъпата комбинация за борене с подобни проблеми... |
|
Върнете се в началото |
|
|
asen_v_k чете и пита
Регистриран на: Aug 29, 2008 Мнения: 140 Местожителство: Padova (Italia)
|
Пуснато на: Нед Окт 05, 2008 9:48 am Заглавие: |
|
|
Цитат: | Ами стигнал си до по-сериозната част - трябва да се проверят режимите на лампите, да се сметнат хармониците, да се пусне тестов сигнал и да се преслушат стъпалата на осцилоскоп, да се пусне през спектрален анализатор и пр. Това няма как да стане през форума. За да линеаризираш усилвателя ти без измерване, като начало сложи максимално линейни части за да изчистиш вероятността някои от тях да оцветяват звука.
|
Това няма да мога да го направя в условията които имам.
Цитат: |
Като махна единия катоден резистор и сложи мост - увеличи ли стойността на другия катоден двойно?
|
Да резистора беше увеличен двойно и дори пуснах едното стъпало така другото иначе, едното с двоен триод и 1чна стойност другото с единичен триод и удвоена стойност на катодният резистор, на слушалките сигнала се чуваше почти еднакво.
Цитат: |
Радиото, което чуваш е точно такова - някое от стъпалата става чувствително към RFI смущения, но без да се погледне на живо не мога да дам акъл. Да не би да използваш жични съпротивления в схемата? Общо взето лампи + платка е възможно най-тъпата комбинация за борене с подобни проблеми... |
Не съм се изразил правилно, значи не е радио ами е шум който не е от типа на "ССССС" както при транзисторните ами някакав в по нисък честотен диапазон от сорта на "ШШШШ" като когато укв радио не е на станция.
Шумът е доста нисък но се чува.
Възможно ли е да не е съгласувано входното съпротивление на входното стъпало и от това да се получава?
Когато имах първото стъпало като че ли имаше повече ниски а може и да си внушавам .....
Бих искал да върна и предното стъпало но да му намаля усилването 2 пъти, на катода имаме 3 волта някъде, гледах други схеми на производителя на кита на предусилватели и всичките лампи са с тези резистори.
Резисторите са карбонни.
Няма ли някоя схема с ЕСС82 да е без изходни трансформатори и преходен кондензатор като онези красотии дето Велински е постнал в една друга тема ? [/quote] |
|
Върнете се в началото |
|
|
velinski BG Audio Team™
Регистриран на: Jan 24, 2005 Мнения: 1503 Местожителство: SF
|
Пуснато на: Нед Окт 05, 2008 10:02 am Заглавие: |
|
|
Говориш за OTL схеми, но те са съвсем друга баница. Там търсим нисък изходен имепеданс и достатъчен драйв по ток за товара. Стандартното връзване общ катод не ни върши работа в случая. Идеи има бол, но те са доста по-сложни схеми за постигане на добър звук и изискват инвестиция в качествени изходни кондензатори. Ако имаш интерес и ми остане време към Коледа мога да ти сметна един OTL с ECC82 (макар че има и много по-подходящи лампи за случая)...
Твоята схема има потенциал, но трябва да се види/измери/пипне на живо. |
|
Върнете се в началото |
|
|
asen_v_k чете и пита
Регистриран на: Aug 29, 2008 Мнения: 140 Местожителство: Padova (Italia)
|
Пуснато на: Нед Окт 05, 2008 10:06 am Заглавие: |
|
|
velinski написа: | Говориш за OTL схеми, но те са съвсем друга баница. Там търсим нисък изходен имепеданс и достатъчен драйв по ток за товара. Стандартното връзване общ катод не ни върши работа в случая. Идеи има бол, но те са доста по-сложни схеми за постигане на добър звук и изискват инвестиция в качествени изходни кондензатори. Ако имаш интерес и ми остане време към Коледа мога да ти сметна един OTL с ECC82 (макар че има и много по-подходящи лампи за случая)...
Твоята схема има потенциал, но трябва да се види/измери/пипне на живо. |
Днес ще пробам да върна първото стъпало пък да видим
Кое сапротивление да вдигам за да намаля усилването - анодното или катодното ?
Гледай каква красота но е минимум 300 ома слушалки а моите са 56 |
|
Върнете се в началото |
|
|
velinski BG Audio Team™
Регистриран на: Jan 24, 2005 Мнения: 1503 Местожителство: SF
|
Пуснато на: Нед Окт 05, 2008 10:24 am Заглавие: |
|
|
Усилване не можеш да намалиш с пипане на анодно/катодно съпротивление. Ако пипаш катодното съпротивление има опасност лампата да излезе от режим. С вдигане на анодния товар дори теоретично увеличаваш усилването, а с намаляване увеличаваш хармоничните изкривявания и нелинейността на триода
Усилване на лампа може да се намали само с входен делител (галета/потенциометър), изходен делител (на анодния товар) или някаква обратна връзка като в твоя случай. Има и 4-ти вариант - да ползваш друга входна лампа с малко мю (трудна задача в твоя случай заради платката, защото трябва да налучкаш лампа със същото разположение на пиновете и сходно отопление) или изобщо да елиминираш входната лампа. Сигналът директно да отива от потенциометъра на решетките на опаралелените изходни триоди. Това за мен би бил най-добър вариант. |
|
Върнете се в началото |
|
|
velinski BG Audio Team™
Регистриран на: Jan 24, 2005 Мнения: 1503 Местожителство: SF
|
Пуснато на: Нед Окт 05, 2008 11:01 am Заглавие: |
|
|
Горната "красота" е пълна глупост
ЕСС82 е възможно най-неподходящ триод за катоден повторител заради ниското си мю
С друга повторителна лампа можеш да свалиш изходния импеданс под 30 ома... |
|
Върнете се в началото |
|
|
|